Petit nouveau sorti de l'oeuf...

[Edzard]

Bonjour à tous!

 

Je me présente : Benjamin dit Edzard, 30 ans bientôt...

 

Je viens par ici, car je collectionne en dilettante depuis quasiment 10 ans en faisant les fonds de tiroirs et les retours de vacances... J'ai donc une petite collection non-unifiée dans le thème, dans l'idée ou autre...

 

Je suis décidé à corriger cela, j'ai choisi une direction et je me retrouve avec pas mal de questions que je ne me posais pas avant... J'ai déjà trouvé des réponses, des pistes, mais cela a suscité d'autres questions. Donc j'espère trouver les réponses par ici.

 

Voilà. Prêt à répondre à des questions pour ceux qui en auraient à me poser...

 

Ed'

[Eric Turmel]

Bonjour,

 

Bienvenue à toi sur le forum !

Tu trouveras peut-être des réponses dans ce forum : http://www.numismatique.com/forum/38-conseils-et-tutoriaux/

Sinon, n'hésites pas à poser des questions

[ALM]

Bonjour

 

tu peux collectionner les monnaies, monnaies de nécessités, jetons et médailles de ta région : ça ne manque pas de la période gallo romaine à nos jours...

[Edzard]

Merci.

La direction prise, mais de façon encore plus précise : comté de Boulogne. Vais travailler sur les deux empereurs qui sont venus chez nous : Claude et Caligula.

Puis après les comtes. Je viens de me replonger dans l'histoire de la ville pour voir ce qui est dit. Déjà trouver deux-trois trucs, me reste à voir le reste.

Je sais que des rois sont venus en pèlerinage à Notre Dame de Boulogne avant la création de Boulogne-Billancourt. Donc une autre piste de recherche.

Pour les empereurs et les rois, je vais me tourner vers les deniers je pense.

Mais comme c'est très précis, cher, voir très, pour la plupart. En parallèle, je vais m'amuser à collectionner les pièces à trous qui m'ont toujours attiré (je ne sais pourquoi)

Encore merci pour l'accueil.

Ed´

[Guillaume Hermann]

Bienvenue Edzard ! Beau projet que tu as, mais il va falloir tenir la distance parce que ce n'est pas en 5 ans que tu construiras quelque chose de solide sur un thème aussi difficile !

[ALM]

pour BOULOGNE SUR MER tu as également les monnaies romaines de CARAUSIUS

 

http://www.empereurs-romains.net/emp51.htm

[Edzard]

@ Paris : je m'en doute bien. Ça va être de longue haleine. Mais ça me tente bien.

@ ALM : merci de l'info. J'ai d'ailleurs oublié de citer les Morins comme peuple celte qui a occupé le lieu.

[ALM]

oui et le foie gras de MORINIE était réputé à ROME !

[Edzard]

Je viens de monter une première liste des personnages célèbres qui sont passés par Boulogne. Comme dit au dessus, ça va être la collection d'une vie. Voir plus vu que l'une des pièces à trouver est un modèle unique qui se trouve au cabinet des médailles royales en 1848, donc sûrement à la BNF maintenant (donc si vous entendez parler d'un vol au cabinet des médailles ).

- Morins installés. Peuple celte (gaulois) de la nation belge.

Type de monnaie?

- Jules César aurait installé par deux fois son campement sur la zone pour préparer ses excursions en Grande Bretagne. Boulogne serait "Portus Itius" de la Guerre des Gaules.

Sous le règne d'Auguste, 4 voies menés à Boulogne dont deux la relient à Rome par deux chemins différents. La ville à cette époque fut nommé Gesoriacum ou Bononia.

- En 39, projet de débarquement de Caligula. Projet qui dépasse pas les côtés de la Manche. L'empereur fit construire un phare : la tour d'Odre.

- En 43, l'empereur Claude traversa le chenal et passa en Grande Bretagne.

Le port devient la base de la flotte Classis Britannica.

- En 285, Carausius fonda son empire par sécession d'avec Maximien.

- En 293, Constance Chlore s'empara de la ville pour mettre fin à la sécession de Carausius.

- En 407, les légions de Grande Bretagne après avoir élu empereur, leur chef, Constantin III, débarquèrent à Boulogne pour repousser des incursions barbares.

- Base d'une usurpation : Jovin qui voulait sauver la Romanité dans ces régions ignorées par l'empereur de Ravenne Honorius et qui dura jusqu'en 413. Le général Constance qui reprit la situation en main au nom de l'empereur dût reconstituer la garnison avec des fédérés saxons qui avaient juré fidélité à l'Empereur.

- sou d'or de 4g25 frappé dans Boulogne dans la première moitié du VIème siècle.

Imitant les monnaies impériales romaines. Première tentative d'autorité franque.

- tiers de sou d'or pesant entre 1gr18 et 1gr36 furent émis à Boulogne entre 645 et 655. Fait par un monétaire appelé Borgasto. Sûrement en liaison avec l'évêque de Thérouanne-Boulogne. L'analogie de la croix au revers de ces pièces avec celle des monnaies de Quentovic prouve que nous sommes toujours dans la même zone de relations économiques, celle des deux rives de la Manche devenu anglo-saxonne.

L'émission des monnaies boulonnaise continua jusqu'à la fin du VIIème siècle avec les frappes du monétaire Ibbinus qui, entre 650 et 670, lança sur le marché des tiers de sou. Ce furent les dernières pièces en or et la monnaies d'argent qui apparait alors en Gaule mérovingienne fut ignorée à Boulogne comme si la vie économique retournait avec la chute des rois mérovingiens dans les mains des maires du palais, au stade antérieur du troc.

- visite de Charlemagne à la ville en 811.

- vie économique active sous le règne du dernier carolingien, Charles le Chauve (849-877) puisque le denier carolingienne y fut émis régulièrement.

- le roi Louis IV d'Outremer revient d'exil en débarquant sur la plage de Boulogne (935).

- Eustache II de Boulogne (1045/1087) : accompagna Guillaume II lors de la conquête de l'Angleterre. Retour de la monnaie boulonnaise. Deniers d'argent avec croix pattée et l'inscription URBS B(O)L(O)NIE. Type imite les monnaies anglo-saxonnes.

- Eustache III frappa des deniers à son nom à York, ville près de laquelle il avait des fiefs.

- frappe de monnaie comtale au XIII siècle, elle n'apparaît plus dans les actes comme au XII siècle.

- Philippe Auguste traversa la comté en 1213 au cours des préparatifs de la guerre contre Renaud de Dammartin, l'empereur Othon...

- arbitrage du roi de France fut demandé dans la querelle entre le roi anglais Henri III et les barons anglais mené par Simon de Montfort. Rdv pris en 1263-64. Saint Louis serait venu (à vérifier).

- Clément IV y passa quand il était encore légat du pape (1264, soit un an avant d'être élu pape)

- Philippe le Bel en pèlerinage en 1304.

- Jean le Bon, roi de France y vient en pèlerinage à son retour de captivité à Londres. Présence du dauphin, le duc de Normandie. 1360.

Repassa en 1362, pour retourner à Londres d'où il ne revient pas.

- Comtes de Bourgogne couvrent d'offrandes et d'attentions Notre-Dame de Boulogne où ils viennent en pèlerinage : Philippe le Bon et les autres sur la période 1416 à 1505.

- Louis XI est comte de Boulogne et fait hommage de son fief à Notre Dame (1478).

- Atelier monétaire dont le rôle était à la fois symbolique et local, il semble avoir survécu quelques années, puis une ordonnance arrêta la frappe.

- En 1492, l'ost du roi d'Angleterre assiégeait la ville de Boulogne. Le roi anglais demanda à pouvoir venir prier devant la vierge lors du traité d'Etaples.

- En 1520, François Ier fait un rapide passage à Boulogne avant de se rendre au camp du Drap d'Or.

- En 1532, François Ier et Henri VIII se retrouvent à Boulogne sous prétexte d'envisager une croisade contre les Turcs.

- En 1550, le roi Henri II fait son entrée à Boulogne après le rachat de ma ville aux Anglais.

- Le roi Louis XIII et le cardinal de Richelieux, le 21 mai 1632, viennent rendre hommage à la Vierge.

- En 1657, Louis XIV passe rapidement dans la ville (autre passage en 1672).

- En 1708, Jacques III, prétendant au trône d'Angleterre, passe pour aller s'embarquer à Dunkerque et repasse au retour (avril) après son raté.

- passage régulier de Napoléon dans le cadre de la préparation de l'invasion d'Angleterre:

- rapide inspection en 1798.

- inspection en 1803.

- six séjours : 1804 (4 fois), 1805, 1810.

- passage de Louis XVIII le 26 avril 1814 lors de son retour en France (1er restauration).

- venu de Louis-Philippe et de sa famille en 1840 pour récompenser les officiers fidèles qui avaient empêcher le débarquement de Louis-Napoléon Bonaparte qui arrivait de Londres.

- visite de la reine Victoria en 1855 dans la cadre de la fraternité franco-anglaise.

- Boulogne fut la ville la plus visité par Napoléon III de septembre 1853 à août 1855. En 1855, lors de grandes manœuvres, il reçut le roi des Belges, le roi du Portugal et le prince Albert d'Angleterre.

Et derrière tout ça, il y a aussi la liste des comtes de Boulogne :

- Baudouin II de Flandres dit le Chauve (896-918), comte de Flandres

- Adalolphe, second fils de Baudouin (918-935)

- Arnoul Ier, fils ainé de Baudouin (935-964)

- Arnoul II, fils d'Adalophe (946-971)

- Arnoul III, fils du précédent (971-990)

- Baudouin II, fils du précédent (990-1033)

Maison de Boulogne :

- Eustache Ier, fils du précédent (1033-1049)

- Eustache II, fils du précédent (1049-1088)

- Eustache III, fils du précédent (1088-1125) = deniers frappés à York en son nom

- Mathilde, fille du précédent (1125-1147)

Maison de Blois :

- Eustache IV, fils de Mathilde et Étienne de Blois (1147-1153)

- Guillaume, frère du précédent (1153-1159)

- Marie, sœur du précédent (1159-1170)

Maison de Lorraine ou d'Alsace :

- Mathieu de Lorraine, mari de Marie de Blois, co-comte durant leur mariage, il continue à gouverner seul après leur divorce (1160-1173)

- Ide de Lorraine, fille du précédent (1173-1216)

Maison de Dammartin :

- Renaud de Dammartin, mari de Ide de Lorraine (1190-1216) : a frappé monnaie (denier)

- Mathilde II de Dammartin, fille des précédents (1216-1260)

Maison d'Auvergne :

- Adélaïde de Brabant, fille de Henri Ier de Brabant et de Mathilde de Lorraine, elle-même sœur de la comtesse Ide et fille de Mathieu de Lorraine et de Marie de Blois (1260-1265)

- Robert V d'Auvergne, fils de la précédente (1265-1277)

- Guillaume XI d'Auvergne, fils du précédent (1277-1280)

- Robert VI d'Auvergne, frère du précédent (1280-1314)

- Robert VII d'Auvergne, fils du précédent (1314-1325)

- Guillaume XII d'Auvergne, fils du précédent (1325-1332)

- Jeanne Ire d'Auvergne, fille du précédent (1332-1360)

- Philippe de Bourgogne, 1er mari de la précédente (1138-1146)

- Jean II le Bon, roi de France, second mari de la précédente (1350-1360)

Maison de Bourgogne :

- Philippe Ier de Bourgogne, fils de Jeanne d'Auvergne (1360-1361)

Maison d'Auvergne :

- Jean Ier d'Auvergne (1361-1386)

- Jean II d'Auvergne, fils du précédent (1386-1404)

- Jeanne II d'Auvergne, fille du précédent (1404-1424)

- Jean Ier du Berry, premier époux de la précédente (1404-1416)

- Georges de la Trémoille, second mari de la précédente (1416-1424)

- Marie II, cousine de la précédente (1424-1437)

Maison de la Tour d'Auvergne :

- Bertrand Ier de la Tour d'Auvergne, fils de Marie II (1437-1461)

- Bertrand II de la Tour d'Auvergne, fils du précédent (1461-1477)

Échange le comté de Boulogne avec le Lauragais avec le roi Louis XI. Boulogne entre dans le domaine royal.

Je m'arrête là, car les pièces de monnaie après cette période ne porte plus de portraits de présidents et autres. Je me tournerai vers les médailles commémoratives plus tard pour la suite : le président Carnot, un ou deux rois anglais...

[ALM]

Sur les monnaies des MORINS

 

https://www.google.fr/search?q=monnaies+morins&hl=fr&gbv=2&prmd=ivns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=nA3yU8GeF6Kl0QXu74DoBg&ved=0CAUQ_AU