Autriche 1790 écu aux couronnes = kronenthaler = crocione

[Remy895]

Bonjour à tous je souhaiterais avoir votre aide pour m'identifier cette pièce et voir si celle -ci est une refrappes ou non (à savoir que j'ai dans la même serie un napoleon de 1808 qui lui n'est pas une refrappes vu son etat).Et est-ce qu'elle est rare ? Merci d'avance.diamètre :40 MM poids :25 à 30 grammes.

[Guillaume Hermann]

Bonjour,

 

Un écu aux couronnes de Léopold II d'Autriche pour l'Italie http://www.poinsignon-numismatique.com/coins_r5/europe_c11723/italy-provinces-and-cities_p278/italie-milan-leopold-ii-1790-1792-scudo-aux-couronnes-ou-crocione-1792m_article_80709.html Ta photo ne permet pas de lire l'atelier (la lettre sous le buste).

Evidemment c'est 1790, pas 1970.

Le tien est très probablement authentique mais il a été passé au papier de verre ou à la laine de fer, ce qui est très dommage.

Rareté : je ne sais pas.

[Guillaume Hermann]

un napoleon de 1808 qui lui n'est pas une refrappes vu son etat

Ca ne veut rien dire, il y a des faux qui sont volontairement usés afin qu'on les croit authentiques.

[Remy895]

Ok merci pour l'identification et pour les infos et oui bien sur 1790

[Remy895]

Ok merci mais j'aimerai attendre que quelqu'un nous dise sa rareté car je ne le trouve pas sur internet à part ton lien et la lettre frappée en dessous du buste semble être un A le A signifie quoi en fait l'atelier?

[Guillaume Hermann]

Je ne suis pas sûr qu'il existe un atelier A pour cette monnaie, je ne trouve que M.

 

Milan = lettre M a frappé cette monnaie de 1786 à 1790. Le tirage est inconnu mais les cotes pour chaque année sont identiques dans le World coins.

Les cotes du World coins ne sont pas forcément exactes pour ce qui n'est pas américain, mais je pense que l'égalité entre années est correcte. Si la lettre du tien est bien M, tu peux donc chercher d'autres écus aux couronnes de Léopold II d'Autriche pour l'Italie, dans un état comparable, entre 1786 et 1790, par exemple ici http://www.ebay.it/sch/sis.html?_nkw=Milano%20Scudo%20Crocione%201790%20M%20Giuseppe%20II&_itemId=121483495274

Le passage à l'abrasif enlève beaucoup de valeur.

[numis64]

Oui A c'est l'atelier (ici Vienne).

 

Plus d'infos: http://en.numista.com/catalogue/pieces28685.html ce site note la rareté de la pièce à 94/100, 100 étant une pièce très commune et 0 une pièce rarissime...

 

EDIT: Raaaaah encore devancé par Paris!

[Guillaume Hermann]

Ben non pas devancé, puisque tu as trouvé l'atelier A !

[Guillaume Hermann]

Mais Numista semble incomplet ou le type n'est pas le même, puisque le World coins cote cette monnaie aussi pour 1786 M, 1787 M, 1788 M, 1791 M et 1790 M. Il doit exister plusieurs types proches et mon édition du World coins étant "un peu" pirate, les photos ne sont pas parfaitement lisibles  Je chercherai à tirer ça au clair plus tard si personne en l'a fait avant.

 

Attention aux échelles de rareté sur Numista qui ne veulent pas dire grand chose, surtout pour les gros modules d'argent où beaucoup de faux sont pris en compte, donc font baisser l'échelle de rareté.

[numis64]

Rémy l'avait déjà trouvé sous le buste, mais effectivement là il n'y a plus de doutes A étant le seul atelier possible pour cette date