Italie 1581 quarto (Desana)

[Eric04200]

Identification monnaie royale avec croix fleurs de lys et H

 

Bonjour,

 

Merci de m'aider à identifier cette monnaie :

 

Poids : 0,71 gr

Métal : Billon

Diamètre : 15 mm

 

Je pense à imitation italienne de Dezana…

 

Je distingue quelques lettres restantes suite à l'usure sur les 2 faces

 

Avers : PE….81 RO  (Je ne sais pas si c'est un "i" ou un "1 (UN)", pour 1581 ?

Revers : DE

 

Je souhaiterai connaitre la date et être sur que c'est bien une imitation de Dezana.

 

Encore merci

 

Cordialement

 

Eric

​

[Guillaume Hermann]

Bonjour,

 

Il y a une contradiction interne à ton message : la même monnaie ne peut pas être royale dans le titre et de Desana dans le message en-dessous de ce titre.

Une brève recherche ne me donne rien de correspondant ni en royale (française), ni à Desana : légende, type de croix...

Il y a eu d'autres imitateurs, au moins en Italie, c'est peut-être ailleurs qu'il faut chercher. Un exemple d'autre imitateur mais qui ne correspond pas non plus : Frinco dans le Piémont http://www.delcampe.net/page/item/id,207027769,var,ITALIE-PIEMONT-FRINCO-LES-CONSORTS-LIARD-a-l-H-couronne-,language,F.html

[Guillaume Hermann]

Il me semblait que nous avions un pdf sur Desana dans la "Bibliothèque" mais je ne le retrouve pas. Voici un ouvrage accessoire sur le sujet https://books.google.fr/books?id=T9I5AAAAQAAJ&printsec=frontcover&dq=Arnold+Morel-Fatio&hl=fr&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=Arnold%20Morel-Fatio&f=false

[Guillaume Hermann]

Egalement ici à partir de la page 72 et surtout de la page 94 https://books.google.fr/books?id=55QOAAAAQAAJ&pg=PA76&dq=Dezana&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwivsKXczLXJAhUK2hoKHTOIBAoQ6AEIPjAF#v=onepage&q=Dezana&f=false

[Guillaume Hermann]

Le DE visible sur ta monnaie vers 9 heures sur la première photo se retrouve (DECI) sur des monnaies de Desana, mais ça reste un enchaînement de lettres très courant.

[Guillaume Hermann]

Ici vers le milieu de page, pour la première fois je trouve une croix identique à celle de ton exemplaire et la légende d'avers peut correspondre, par contre celle du revers reste problématique http://www.rhinocoins.com/ITALY/SEC1/DESA5.HTML PE va bien mais pas RO (même si la lecture du O me semble douteuse, le R a l'air net et ça ne va pas).

[hpdp]

liard à l'H de Italie, Comté de Desana, Augustin Tizzone, liard imitation de France, 1581

A/+ AVGV. TICIO. CO. DECIA. Grande H couronnée.
R/+ VIC. IMP. PERP.1581. R. G. Croix fleurdelisée.

http://www.inumis.com/vso/V00003/italie-comte-de-desana-augustin-tizzone-liard-imitation-de-france-1581-a5648.html

[Guillaume Hermann]

Bien vu !

Pourquoi Inumis parle-t-il de Passerano ?

[hpdp]

erreur de copié-collé?

57 km entre les eux par la route https://www.google.be/maps/dir/Passerano+Marmorito+AT,+Italie/Desana+VC,+Italie/@45.1603497,7.8691325,10z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x4787dd1d492d6b7d:0xa3a3f8974db54020!2m2!1d8.0194042!2d45.0545372!1m5!1m1!1s0x4787b4ec29a5986d:0x7a123ca1dee26e1f!2m2!1d8.3608069!2d45.2715042!3e0

desana était une commune minuscule, juste au sud de vercelli

https://it.wikipedia.org/wiki/Contea_di_Desana

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/f/ff/Piccoli_stati_in_Piemonte.jpg

[Eric04200]

Bonsoir,

 

Je vous remercie pour vos recherches et pour le partage de vos grandes connaissances…

 

C'est incroyable sur le site "iNumis", c'est exactement la même monnaie !

 

Je suis très heureux de connaitre son origine et de pouvoir compléter toutes les écritures sur toutes les faces….Il restait très peu de lettre et de chiffre….

 

Grace aux deux chiffres qui restaient, nous savons que ma monnaie est de 1581 (il restait heureusement, les deux principaux !!!).

 

Mille fois merci…

 

Bonne soirée…

 

Bien cordialement

 

Eric