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HERACLES

Sceau religieux en bronze

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Bonjour voici un Sceau religieux en bronze d'époque XVII/XVIII siècle Décor du Christ en croix.

H : 3,1 cm
diamètre : 1,5 x 1,8 cm .Si vous avez des infos , je suis preneur , merci .

 

WP_20170109_012.jpg

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La "poignée " ( désolé, je ne trouve plus le mot correct ) est elle amovible ? Est elle vissée, emmanchée ou fait-elle partie intégrante du sceau lui même ?

Si elle est amovible, peux tu mettre une photo des éléments côte à côte ?

Est ce que ce sont des poinçons qu'on voit sur la base ? Si oui, peux tu faire une photo de détail ?

 

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Bonsoir,

 

Comment a-t-il été daté ? Je trouve curieux un sceau anépigraphe avec un motif aussi impersonnel... La raison d'être du sceau est d'authentifier l'expéditeur/auteur !


"Les highlights de la live auction e-Billets". 8 mots, 4 en anglais dont un dans un hybride linguistique. Michel Prieur est mort deux fois... Pardon, Michel Prieur est dead deux times. Quel ridicule...

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Hello on appelle ca des signé , cachet galant, etc... empreinte de petite dimensions avec une seule face .La forme du sceau est classique du XVIII éme et la gravure correspond également à cette époque.
L'iconographie est connue .Cela indique simplement que le sigillant avait la foi chrétienne .
Il pouvait appartenir à un curée, prêtre ,ou quelqu'un de croyant .
Ces matrices délivrent très peu d'informations car absence de légende, et l'iconographie reprend souvent des images génériques .
Cette matrice est un sceau de châtelaine .

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il y a 26 minutes, HERACLES a dit :

Cette matrice est un sceau de châtelaine .

je suppose que tu penses à l'objet, pas à une personne...


helo3.gif

 

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Bonjour,

S'il est authentique, c'est très probablement un sceau de châtelaine.

Ceci dit, plusieurs points m'intriguent :

- Des traits de sciage ( ou limage ) subsistent au niveau de la "poignée " ( photo 1 ), ce qui est assez étonnant sur un objet comme celui ci ; le polissage n'était rien comparé au reste du travail, pourquoi ne pas l'avoir fait ?

- Les jambes du christ et les tiges de fleurs me font penser à des lignes tracées par une fraiseuse ( bien rectilignes, profondeur régulière ). Seul un examen à la binoculaire du fond de ligne permettrait de mieux voir ces tracés et de voir s'ils ont bien été réalisés au ciseau et pas avec une "dremel" ( ou équivalent )

 

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Hello sur les premières photos il y a le flash .

A l'époque les sceaux se faisaient en emporte pièce et limés à la main et  l'empreinte  était faite à la main, pour la fabrication .

D'ailleurs on voit bien que sur l'empreinte le contour n'est pas régulier .

 

Photo sans flash :

 

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bonjour

 

pour moi il me parait de facture et d'aspect moins ancien (probablement 19ème siècle...)

 

comme demandé il faudrait des bons zooms des poinçons !

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Il y a pas de poinçons ALM ......Et pas d'époque 19ème siècle .La forme du sceau est classique du 18ème siècle et la gravure correspond à cette époque .

Voici une planche pour  dater les sceaux .

 

 

sceaux.jpg

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On va résumer :

- Je ne suis pas un spécialiste, je me contente d'analyser ce que je vois

- Forme XVIII°, sans doute, mais je peux faire la même au XXI°

- Fabrication " à l'emporte pièce" , certainement pas, puisque d'après vous il est d'une seule pièce ( De plus, cette technique de l'emporte pièce n'existait pas au XVII° pour des pièces un peu complexes ) . Pour moi, c'est du " moulé puis tourné, puis scié / limé " .

- C'est de toute évidence celui qui est présenté comme vendu ( date de vente inconnue ) sur un site  d' Antiquité et Numismatique sous la dénomination " Sceau religieux en bronze d'époque XVIIIème " . N'importe quel moteur de recherche permet de le retrouver et saisissant cette légende complète.

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Tu devrais relire le poste depuis le début miickmax car il y a des messages que tu n'as pas pris la peine de lire .Il est époque 18ième pas 17ième siècle .C'est un sceau de chatelaine comme tu le dis si bien "si il est authentique c'est probablement un sceau de chatelaine " .

Pour quelqu'un qui n'est pas un spécialiste , je te trouve prétentieux ,de dire que c'est du "moulé puis tourné, puis scié/limé".Comment peux tu juger par une photo sans l'avoir dans les mains .

Et enplus tu pourrais  faire la même et bien fais le montre moi ....

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Il me semble avoir mis : XVIII°

Ce que je voulais dire : Une forme typique d'une époque peut très bien être reproduite aujourd'hui par des gens adroits et équipés des outils appropriés ( Ce n'est absolument pas mon cas ! ) ; par exemple il suffit de voir le volume de faux numismatiques fabriqués en Chine.

J'éviterai dorénavant d'écrire davantage sur ce fil, mais je continuerai à le lire.

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Ce sceau provient d'une collection de la région parisienne pour ma part ce n'est pas une reproduction chinoise ou autre ....

Tu peux continuer à écrire , nous sommes en démocratie libre à chacun de s'exprimer . Cordialement .

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