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1504-1553 gros (Savoie / 2 exemplaires)


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Bonjour,

 

j'ai reçu ces 2 monnaies dans un lot. Je me permet de les mettre dans le même sujet puisque ce sont les même (il me semble). J'aimerai une confirmation de la provenance:

 

Grosso de Charles II le Bon - Duche de Savoie, vers 1505.

 

A: 25mm, 1.2 grammes (billon?)

B: 25mm, 2.2 grammes (billon?)

 

Si besoin, je diviserai le sujet en 2.

 

Merci

 

Paul

 

 

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  • 2 weeks later...

Salut

 

euhhh Charles II de Savoie n'était pas chauve , en tout cas pour ce que l'on peut en voir sur ses portraits monétaires !

Pour la A c'est un gros de Savoie du 2° type selon le classification du MIR

D/ KAROLVS DVX SABAVDIE
R/ IN TE DNE CONFIDO

MIR 386   R

Pour la B trés probablement la même mais bien difficile d'être formel car on ne distingue pas grand chose de la légende

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Il peut y avoir  des écarts relativement importants dans les poids des monnaie de billon de cette époque (le MIR donne 1,9 à 2,3g pour ce type de gros ) même si pour cet exemplaire  le poids est effectivement trés léger , même compte tenu de l'état .

A noter que le monnayage de Charles II est de loin le plus important du monnayage savoyard en ce qui concerne le nombre de types

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hu... l'ex-savoie a été entièrement rattachée à la france en un bloc, les monnaies du duché de savoie lui revienne sans aucun doute possible, et sont classées ici comme telles. même avant le rattachement de 1860 la france a occupé plusieurs fois la savoie. toutefois il y a des liens historiques évidents avec le piemont et l'italie, ne serait-ce qu'en considérant que le duché de savoie appartenait au royaume de sardaigne.

 

Paru de 1882 à 1884, en trois fascicules, les « Monnaies féodales françaises» d’Émile Caron est le complément indispensable aux trois tomes de Faustin Poey d’Avant publiés de 1858 à 1862.

sans doute n'a-t-il pas eu l'occasion d'étudier le monnayage de savoie, la réunion étant, à l'époque, trop récente.

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Salut Paul

bonne question

la Savoie a été un état à part entière pendant plus de 9 siècles à cheval sur des territoires actuellement français et italiens

Mais l'Italie n'était qu'une notion géographique jusqu'en 1862 ou elle a été unifiée sous l'impulsion de Victor Emanuel II et de son ministre Cavour (et avec l'aide de Napoléon III)

Nos amis numismates italiens sont passionnés pour ce monnayage  qui appartient à leur histoire

Mais l'histoire de la maison de Savoie et son monnayage concerne tout autant nos régions depuis le lac Léman jusqu'à Nice

Voici pour te faire une idée une carte de la Savoie au 15°

375882Savoie.jpg

Savoie.jpg

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