Suisse 1939 franc (fautée)

[Pourquoi_pas]

Si ça vous intéresse (j'en doute vu votre façon de dénigrer mon achat) j'ai vu cette pièce se vendre 25 sfr hier aux enchères, avec un défaut similaire mais moins visible car plus petit sur une plus petite pièce de 5 centimes en cupronickel.

Apparemment pleins de gens sont prêts à mettre plus de 10euros et partagent mon amour pour ses pièces. Pour ma part je n'aurais pas mit plus de 5 sfr pour celle là, par ce que je n'ai pas eu de coup de coeur, mais je n'aurais pas pu l'avoir à ce prix. On estime une pièce en fonction du prix que sont prêts à mettre ceux qui s'y intéressent, pas en se basant sur le mépris de ceux qui s'en désintéressent. J'ai beau être un novice je sais ça.

 

https://www.ricardo.ch/fr/a/5-rappen-1943-987894720/

 

PS j'attends toujours vos adresses pour des fautées suisses du genre de celle que j'ai acheté à 10 euro, je prends aussi les italiennes et les allemandes. Le reste ne m'intéresse pas où alors pour 1 euro ;-)

[Eric Turmel]

Le 10/05/2018 à 06:45, ALM a dit :

cependant je ne mettrais pas plus de 10 euro pour cette monnaie

 

il y a 5 minutes, Pourquoi_pas a dit :

Le reste ne m'intéresse pas où alors pour 1 euro

 

Je ne vois pas la différence entre ces deux points de vue. En aucun cas cela consiste en du dénigrement ou du mépris. 

On a le droit d'exprimer son opinion sur ce forum.

 

 

[Pourquoi_pas]

La différence c'est que celui qui a acheté cette pièce 25 sfr ne pas demandé une estimation. Il n'est pas venu vers moi content de son achat et je ne lui a pas dit qu'avec ce petit bout de métal elle ne valait queudal, sans tenir compte du prix que mettent les gens qui s'intéressent à ce genre de pièce. Juste par ce que je n'ai pas le même intérêt. 

Ma question était précisé et ce n'était pas "cette pièce vous intéresse-t-elle ?", imagine la situation; tu vas chez un garagiste pour estimer ta voiture et il te répond qu'il ne la payerais pas 200 francs alors qu'elle en vaut 2000 sur le marché juste par ce qu'elle ne lui plaît pas. Ce ne sont pas les goûts du garagiste qui déterminent la valeur du marché.

[Claude05]

Bonjour

Il y a 4 heures, Pourquoi_pas a dit :

 Ce ne sont pas les goûts du garagiste qui déterminent la valeur du marché.

Ce n'est pas non plus parce qu'une voiture est cabossée ou a un défaut de peinture quelle à plus de valeur, c'est plutôt l'inverse 

 

[Pourquoi_pas]

il y a une heure, Claude05 a dit :

Bonjour

Ce n'est pas non plus parce qu'une voiture est cabossée ou a un défaut de peinture quelle à plus de valeur, c'est plutôt l'inverse 

 

C'est pour ça que quand il s'agit d'estimer une fautée on se fou du marché des voitures. Je pense que l'analogie est claire, mais je vais l'expliquer; Elle met l'accent sur le fait qu'un objet ne s'estime pas en fonction des goûts du spécialiste, mais en fonction de ce que sont prêts à mettre les acheteurs potentiels. C'est une règle de base dans le commerce d'objets de collection. Si t'as envie d'estimer une pièce de la même manière qu'on estime une voiture, moi je ne t'acheterais pas de pièce et j'éviterais de te demander ton avis, par ce que ce n'est pas sérieux. 

Tout le monde sait que certaines fautées peuvent atteindre des sommes astronomiques. Rien á voir avec un pot deffectueux. Aux enchères je me bat uniquement sur les fautées...mais bon, je dois me battre avec des idiots sûrement...

 

[Potator II]

Et je pense moi qu'on dit tous à peu près la même chose avec des mots différents, parce qu'on a un prisme différent.

Tu dis toi même être prêt à mettre une plus value sur une monnaie avec un surplus de métal dû à une cassure de coin : c'est parfait puisque c'est ce que tu aimes.

Que ça n'entraine pas l'enthousiasme des autres ne veut en rien dire que tu es dénigré, juste que les autres ont d'autres centres d'intérêt : c'est parfait aussi comme ça il y en a pour tous les goûts et les prix restent raisonnables dans nos domaines respectifs. Je sui ravi que tout le monde se moque des monnaies de la Dombes comme de sa première piécette, sinon je n'aurais pas pu me payer le dixième de ce que j'ai. Et 99% des membres du forum appelleraient une ambulance pour m'enfermer s'ils savaient combien je suis prêt à dépenser pour elles. Ca ne m'offense pas, au contraire, je suis content d'avoir raison tout seul contre la masse (....tout seul....snif)

 

 

[Pourquoi_pas]

Je suis plutôt d'accord avec ce que tu dis, mais le truc c'est que ces monnaies je ne les trouve pas pour une bouchée de pain, et ce malgré votre désintérêt,  que je conçois tout à fait et que je respecte, car je respecte le goût des autres.

Ce qui me pose un problème, c'est que ce que vous me dites ne correspond absolument pas à la réalité des faits. Quand on vient me dire que ce petit bout de métal ne doit pas rajouter de plus value alors qu'une 1fr 1939 ttb je la paye 2fr20 centimes, prix du métal et que celle là je me suis battu jusqu'à 50 sfr, 20x le prix d'une non fautée et que chaques enchères de fautées que j'observe vont dans ce sens, je me dit que c'est un peu limite comme point de vue.

En général je ne demande l'avis de personne par ce que je me documente, mais cette fautée n'est pas répertoriée dans mes bases de données, ni sur world coins, du coup je n'avais pas de prix de référence à part celui des boutiques qui tentent de la vendre entre 1x et demi et 3x plus chère que le prix auquel je l'ai payée. Voilà pourquoi je voulais un point de vu extérieur. 

 

[Guillaume Hermann]

Bonsoir,

 

La très large majorité de nos participants est française ou belge. "Chez nous" les fautées qui suscitent vraiment un marché autonome, et non des "achats accessoires et ponctuels", sont les euros (avec un public qui souvent ne touche pas aux autres domaines de la numismatique et n'était pas numismate avant l'euro). Tu es suisse, t'intéresses aux monnaies suisses et les payes en francs suisses. Les relativement fortes cotes dont tu parles, et dont je ne doute pas, ne sont-elles pas liées à un marché suisse des fautées qui ne serait pas comparable à ce qu'il est (hors euros) en France et en Belgique ?

33sud, un de nos membres, européen mais vivant en Afrique du sud, avait acheté en Afrique du sud une pleine poignée de monnaies sud-africaines récentes en frappe casquette spectaculaire pour grosso modo le prix d'un sandwich à un marchand qui savait ce qu'il faisait. Avec son œil d'Européen cela semblait sidérant, mais là-bas de la drouille bien qu'a priori pas plus commun qu'ici.

[Pourquoi_pas]

il y a 6 minutes, Paris a dit :

Bonsoir,

 

La très large majorité de nos participants est française ou belge. "Chez nous" les fautées qui suscitent vraiment un marché autonome, et non des "achats accessoires et ponctuels", sont les euros (avec un public qui souvent ne touche pas aux autres domaines de la numismatique et n'était pas numismate avant l'euro). Tu es suisse, t'intéresses aux monnaies suisses et les payes en francs suisses. Les relativement fortes cotes dont tu parles, et dont je ne doute pas, ne sont-elles pas liées à un marché suisse des fautées qui ne serait pas comparable à ce qu'il est (hors euros) en France et en Belgique ?

 

C'est exactement ce que j'étais en train de me dire. Ce commentaire est très pertinent est rempli de bon sens à mon humble avis.

Merci de cette intervention !

[numis87]

Faut pas rêver ! Une 1fr 1939 en bien meilleure état que celle-ci est en vente 6€ dans la boutique d'un grand marchand parisien. 

Voir ci-dessous les cotations en $, faites les conversions !

 

Year	Mintage	G	F	VF	EF	AU	UNC	BU	PROOF
1939	2,106,000		$3.00	$3.75	$6.00	$9.00	$14.00	$24.00