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Nussbi11

Suisse 1493 thaler (Berne)

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Bonjour, 

Dans le cadre d'un cours universitaire sur les formes de bon gouvernement aux XVe, XVIe et XVIIe siècle, j'ai choisi de m'intéresser à la numismatique. J'ai sélectionné cette pièce. 
Je souhaiterais avoir votre aide concernant cette dernière. Il me semble que c'est un thaler mais je n'en suis pas sûr. N'ayant que peu (ou pas...) d'expérience en numismatique, j'ai peur de louper des éléments représentatifs du pouvoir (l'ours est bien-sûr évident, mais il y en a probablement d'autres, moins visibles - je suspecte qu'au revers se trouve le saint patron de la ville?).
De manière plus générale également, que peuvent nous apprendre le diamètre, le poids ainsi que le métal composant les monnaies ? Certains métaux sont plus valorisants ? Si la taille est plus importante y a-t-il également une corrélation avec l'importance de la pièce ? etc.  

 

Je vous remercie par avance de votre aide !

Nussbi11

 

Diamètre : 42,1 mm

Poids :  peut-être 29 gr, mais je ne suis pas sûr

Métal : argent

Berne 1493 - 1.jpg

Berne 1493 - 2.jpg

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Il y a 14 heures, Nussbi11 a dit :


De manière plus générale également, que peuvent nous apprendre le diamètre, le poids ainsi que le métal composant les monnaies ? Certains métaux sont plus valorisants ? Si la taille est plus importante y a-t-il également une corrélation avec l'importance de la pièce ? etc.  

 

 

 

Bonjour

 

Toutes les monnaies ne comportent pas la valeur faciale gravée dessus.

 

De plus de nombreuses monnaies sont déclinées avec le même avers et revers mais à des poids et diamètres différents

 

ex : pour les écus et leurs divisionnaires sous Louis XV

 

De plus les PDM permettent en plus d'identifier la monnaie de savoir si on a affaire à une monnaie authentique ou à une fausse ou une copie

  • Thanks 1

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ce qui frappe d'abord ici c'est la date : 1494, à la charnière du moyen-âge et de la renaissance.
le thaler doit tout à la découverte puis l'exploitation des mines d'argent de bohème, au 15e s.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Monts_Métallifères_(Europe_centrale)
1494 est donc précoce, celui de berne est même le premier thaler, et berne n'en fera pas d'autres pendant un siècle et demi.
en france, le roi charles 8 frappe de beaux écus d'or mais rien de bien intéressant en argent.
http://www.comptoir-des-monnaies.com/index.php/charles-viii-14831498-14831498-charles-viii-laffable-c-89509_89510_91420_103192

 

donc pour celui-ci : 
l'ours de berne surmonté de l'aigle deux têtes de l'empereur germanique, puis tout autour d'une longue série d'écus (de je ne sais qui). à noter qu'il n'y a aucune légende.
au revers saint vincent, nommé, et c'est tout. berne n'est pas nommé, il n'y a pas de marque de souveraineté ou de puissance. c'est exactement ce qu'on peut attendre d'une monnaie de commerce mondialisée : une grosse valeur, facile à reconnaître et infraudable, sans revendication ou mise en avant d'un prince, juste un lingot - unité de compte.


helo3.gif

 

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Il y a 3 heures, hpdp a dit :

le thaler doit tout à la découverte puis l'exploitation des mines d'argent de bohème, au 15e s.

1494 est donc précoce,

C'est l'inverse , 1494 est proche de la fin du 15 eme siècle

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Accessoirement, cette monnaie est de 1493, non de 1494.


"Les highlights de la live auction e-Billets". 8 mots, 4 en anglais dont un dans un hybride linguistique. Michel Prieur est mort deux fois... Pardon, Michel Prieur est dead deux times. Quel ridicule...

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