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Italie 1436-1442 petachina (Gènes)


cuinain

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Un grand merci à vous deux. Il s'agit bien d'une petachina pour la république de Gènes. Je ne sais encore laquelle, mais j'essaierai de faire de meilleures photos demain. En tout cas, ce que l'on peut en dire, c'est qu'il ne s'agit pas d'une monnaie pour un roi français, l'avers de la monnaie ne comporte aucune fleur de lys et on peut en dire aussi qu'elle n'est pas en argent, mais en billon.

Encore merci.

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Re,  si il est possible qu'elle soit en argent et que ce soit aussi pour Charles VI .

Les photo sont pas top mes je ne remarque pas d'endroit où il aurait des points rosâtre .

La concrétion ne veux pas forcément dire qu'elle soit en billon  . Elle as pue être en contact avec une autre monnaie ou autre chose ou aussi un petit résidu de cuivre dans l'argent puis sur l'avers c'est le châteaux de gènes normalement .

 

Lire l'historique sur cette page.

https://www.cgb.fr/italie-cite-de-genes-charles-vi-le-fou-ou-le-bien-aime-petachina-c-1400-genes-ttb-ttb-,v58_0027,a.html

 

Cordialement

 

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disons qu'elle est bien d'un roi français mais ici il utilise le titre de duc de gênes et en tant que duc rend hommage, en le citant, à l'empereur conrad d'allemagne, à qui gênes appartient, au moins sur papier.

et pour moi c'est de l'argent bien clair, pas du billon, même si le site italien parle de billon.

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Bonjour

Comme il y avait des choses qu'il ne collait pas sur la page que je vous ais montré  et sur la recherche de hpdp  ducoup j'ai refait d'autres recherche un peu plus approfondie sur ce sujet .

 

la place de souverain à genes était très convoité et faut dire que c'était un peu le bordel à cette époque et il existerait des variantes jusqu'an 1139 . Au milieu des rois des france et le duché de Milan . le titre de souverain était par la suite élu par la République par des familles non noble des 1339 jusqu'a la réforme de 1528 .  les familles sont : fregoso , Adorno , guarco et mantaldo et il y a des Variantes à la pelle .

 

Je pense que papygamin à du ce planté sur sa page et qu'il c'est confondu sur l'une de cela .

 

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=587&lot=450

 

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=587&lot=473

 

Pour votre exemplaire la date serait entre 1380 et 1461 . il resterait plus qu'à décrypter la légende au complet pour être plus précis mes la plus raprochante que j'ai trouvé est pour la famille fregoso (campofregoso) ou adorno en sachant qu'il ce disputer le pouvoir et se serait dans ces variante la .

 

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=587&lot=467

 

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=587&lot=462

 

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Bonjour à tous et merci pour l'intérêt que vous portez à cette petite monnaie. J'ai lu avec attention tous les liens et c'est très instructif.

J'ai essayé d'ôter quelques concrétions et de refaire une photo de l'avers, voilà ce que ça donne. J'espère que cela pourra aider à l'identification définitive de cette piécette.

IMG_20190702_091133a.jpg.f81cc92185636aa51c4db6614d147981.jpg

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il y a 33 minutes, hpdp a dit :

je lis " + fleur 5 pétales (une lettre, N ?) fleur (une lettre, a ?) fleur DVX fleur ", le reste illisible.

Oui, c'est bien cela. Quelques remarques toutefois :

- la première lettre pourrait aussi être un H.

- la deuxième lettre ressemble bien à un "a" minuscule.

- je ne vois pas de lettre entre la croix et la première fleur, alors que toutes les petachina que j'ai vues jusqu'à présent en comportent une.

 

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