flancoin Posté(e) 13 août 2006 Signaler Share Posté(e) 13 août 2006 Bonjour, En espérant que les membres les plus érudits de ce forum ne sont pas tous partis en vacances! Le Décret relatif à la fabrication de la menue monnaie d'argent de 30 et de 15 sols (11 juillet 1791) précise dans l'article premier: les pièces de 30 sols contiendront en grains de fin la moitié de l'écu; celle de 15 sols, le quart de l'écu. L'écu de l'époque étant de 120 sols (6 livres) la moitié fait 60 sols et non 30; le quart fait 30 sols et non 15. Merci de prendre la plume si vous pouvez m'éclairer ! FlanCoin Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 14 août 2006 Signaler Share Posté(e) 14 août 2006 BONJOUR CE QU IL FAUT BIEN COMPRENDRE C EST LA TENEUR EN ARGENT FIN C EST A DIRE LE TITRE EXPRIME EN MILLIEME QUI CORRESPOND SI VOUS PREFEREZ AU POURCENTAGE DE METAL ARGENT QUE DOIT CONTENIR LA MONNAIE UNE 30 SOLS A UN POIDS THEORIQUE DE 10.150 GRAMMES AVEC UN TITRE DE 666 POUR MILLE CE QUI FAIT 10.150 X 0.666 = 6.760 grammes d'argent fin Un écu type génie fait 60 SOLS et A UN POIDS THEORIQUE DE 29.488 GRAMMES mais et c est la qu il faut faire attention AVEC UN TITRE DE 917 POUR MILLE donc plus élevé !!! CE QUI FAIT 29.488 X 0.917 = 27.040 grammes d'argent fin 27.040 grammes = 6.760 grammes X 4 on a donc bien "les pièces de 30 sols contiendront en grains de fin la moitié de l'écu" Six livres dit "au génie" - 1793 Diamètre en mm : 38 mm Axe des coins : 6 h. Métal : Argent Poids théorique : 29,488 g. Taille : 1/8 3/10 marc Titre en millième : 917°/oo Titre ancien : 11 d.° Valeur : 6 lt. Tranche : LIBERTE (bonnet phrygien) (rinceau) ÉGALITÉ. (niveau) (rinceau) Position de Tranche : tranche A AVERS Légende : .REPUBLIQUE FRANÇOISE. / (Mg). L'AN II. (Mm). Description : SIX / LIVRES. / - / A, en trois lignes dans le champ, dans une couronne de chêne. REVERS Légende : REGNE - DE LA LOI. / 1793.. Description : Génie gravant la Constitution posée sur un autel à droite, entre un faisceau de licteur sommé d'un bonnet phrygien et un coq. Graveur : Augustin Dupré (1748-1833) Graveur général : Augustin Dupré (1791-1803) N° dans les ouvrages de référence : Maz.251 - SCF.50A (447 ex.) - Sobin133 - Br.21 - R.78/1 30 sols dit “au génie”, type FRANÇOIS - 1791 Diamètre en mm : 29,5 mm Axe des coins : 6 h. Métal : Argent Poids théorique : 10,150 g. Taille : 1/24,5 marc Titre en millième : 666°/oo Valeur : 30 s. Tranche : cordonnée AVERS Légende : .LOUIS XVI ROI - DES FRANÇOIS. / 1791. Description : Tête de Louis XVI à gauche, les cheveux noués dans le cou ; au-dessous (Mm). REVERS Légende : REGNE - DE LA LOI., à l'exergue L'AN 3 DE LA - LIBERTÉ.. Description : Génie gravant la Constitution posée sur un autel à droite, entre 30 et SOLS. ; (Mg) sous le chiffre 30 et la lettre d'atelier sous le mot SOLS. Graveur : DUPRE sur le socle = Augustin Dupré (1748-1833) Graveur général : Augustin Dupré (1791-1803) N° dans les ouvrages de référence : C.2241 - Dy.1720 - R.42/6 - Dr/Mer.11 15 sols dit "au génie", type FRANÇOIS - 1791 Diamètre en mm : 24 mm Axe des coins : 6 h. Métal : Argent Poids théorique : 5,075 g. Taille : 1/48 marc Titre en millième : 666°/oo AVERS Légende : LOUIS XVI ROI - DES FRANÇOIS. / 1791. Description : Tête à gauche de Louis XVI, les cheveux noués par un ruban sur la nuque ; (Mm) sous la tête. REVERS Légende : REGNE - DE LA LOI. ; à l'exergue L'AN 3 DE LA / LIBERTÉ.. Description : Génie gravant la Constitution posée sur un autel à droite ; de part et d'autre 15 - SOLS. Graveur : Augustin Dupré (1748-1833) Graveur général : Augustin Dupré (1791-1803) N° dans les ouvrages de référence : C.2243 - Dy.1721 - Br.17A - R.40/21 A+ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
flancoin Posté(e) 14 août 2006 Auteur Signaler Share Posté(e) 14 août 2006 L'écu de l'époque étant de 120 sols (6 livres) la moitié fait 60 sols et non 30; le quart fait 30 sols et non 15. Merci à ALM de sa réponse détaillée mais même en prenant le pb sur le plan de la valeur intrinsèque (en argent fin qui détermine d'ailleurs la valeur exprimée en sols), si 27.040 grammes = 6.760 grammes X 4 Alors j'aurais plutôt écrit dans le décret:les pièces de 30 sols contiendront en grains de fin le quart (qui X 4 font un) et non la moitié de l'écu. Donc, a moins qu'il y ai une autre astuce (un autre décret parle d'écu à l'ancienne sachant que l'écu blanc de Louis XIII valait 60 sols dont la moitié donne bien 30 !? mais je crois pas que ce soit la bonne voie d'explication). Une erreur de frappe !!? sur la 30 mais aussi la 15 sols (donnée pour le quart au lieu du huitième) ça ferait pas trop sérieux d'avoir 2 erreurs dans un décret officiel Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hpdp Posté(e) 14 août 2006 Signaler Share Posté(e) 14 août 2006 c'est bien quart et huitième qu'il faut lire, puisqu'on parle de poids fin (= d'argent pur). j'ignore si un autre décret à corrigé la chose louis 13 est trop ancien Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
flancoin Posté(e) 14 août 2006 Auteur Signaler Share Posté(e) 14 août 2006 pour info je vous renvoi à la page: http://www.ordonnances.org/regnes/louis ... _1792.html ; cliquer sur le lien du paragraphe suivant 1791, 11 juillet. Paris ðDécret relatif à la menue monnaie d'argent.- Rondonneau (L.).- Collection générale des lois, décrets, arrêtés, sénatus-consultes et règlemens d'administration.- t. II.- Paris : Rondonneau et Decle, 1817.- p. 468-469 ðDécret relatif à la fabrication de la menue monnaie d'argent de 30 et de 15 sols.- Dewamin (E.).- Cent ans de numismatique française...- Paris : D. Dumoulin et Cie et L. Larger, 1893.- t. I.- p. 121, pièce justificative 18 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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