Allemagne 1677 6 ducats (Nuremberg)

[alcor]

Bonjour, quelqu'un peut il me renseigner sur une pièce apparement en or d'environ 38 mm de diametre.

sur une face il est ecrit " SUB UMBRA ALRAUM TUARUM" avec le chiffre romain MDCLXXVII

Sur l'autre face "MONETA AUREA REIPUB NORIMBERG"

Je ne suis pas numismate c'est une decouverte de fond de tiroir et bien évidement je suis curieux.

[Guillaume Hermann]

Bonjour,

Le facile : ça vient de Nuremberg et ça date de 1677.

Le difficile : 38 mm de diamètre, c’est énorme, nettement plus grand qu’un quadruple ducat (28-29 mm). Alors est-ce une monnaie ou une médaille ? Probablement une monnaie puisque "moneta aurea" ("monnaie d'or"), mais il faut trouver la valeur faciale. Tu es sûr du diamètre ?

Il nous faut nécessairement le poids précis, et des photos ou scans sont très bienvenus.

La légende n’est probablement pas SUB UMBRA ALRAUM TUARUM, mais SUB UMBRA ALARUM TUARUM. Attention aux fautes de frappe ! Cela signifie « à l’ombre de tes ailes » et est tiré semble-t-il du premier psaume.

Ici des ducats de Nuremberg http://images.goldbergauctions.com/php/ ... 106&page=1

Si ce que tu as trouvé est authentique, ça vaut certainement des milliers d’euros. Surtout ne pas la nettoyer, ni polir, ni rien du tout !

[Guillaume Hermann]

Nuremberg a frappé une monnaie de 6 ducats en 1698, mais le diamètre n'est pas indiqué http://www.gold-stater.com/early-modern-coins.html

Hamburg : une monnaie de 10 ducats en 1672 fait 50 mm http://www.coinarchives.com/w/lotviewer ... 9645544a2f

Ta monnaie doit être un multiple du ducat, mais le poids nous faciliterait bien la tâche.

[Guillaume Hermann]

Hamburg a frappé aussi des 5 ducats, pas de diamètre mentionné http://www.coinarchives.com/w/lotviewer ... c7bdf3e274

Je te parle de Hamburg parce que les normes des ducats étaient certainement les mêmes, cela peut permettre de trouver la valeur faciale du tien.

[alcor]

Ca ira mieux dès que j arriverai à mettre les photo que je viens de prendre sur le forum. Elle fait environ 22 grammes ( avec la balance de cuisine , et oui j'avais pas prévu avant ) sourire

[alcor]

voila c est pris sur une papier à carreau de 5mm

[Guillaume Hermann]

Dans les liens ci-dessus, la 5 ducats de Hamburg pèse 17,32 grammes, la 6 ducats de Nuremberg pèse 20,62 grammes. Je ne pense pas qu’une 7 ducats existe. La tienne serait une 6 ducats voire une 8, sous réserve de la précision de ta balance, et sous réserve d’authenticité.

[Guillaume Hermann]

Même revers que la 6 ducats de 1698, avers différent mais qui reprend les deux écus avec leurs motifs et un angelot, donc rien de fantaisiste.

Pour moi c’est une 6 ducats.

Tu ne peux pas la poser directement sur la vitre d’un scanner pour avoir deux meilleures images ? Afin notamment de vérifier l’absence de signe suspect pouvant indiquer une reproduction (et pour le plaisir des yeux, aussi !). Vérifie aussi s'il y a quelque chose sur la tranche.

Si tu veux la vendre, passe par les plus grandes maisons.

C'est une des plus belles découvertes publiées sur le forum depuis dix ans qu'il existe.

[Guillaume Hermann]

Nuremberg a frappé un quintuple ducat en 1677 http://books.google.fr/books?id=jEL_hwv ... 77&f=false

[alcor]

Merci beaucoup pour ces renseignements. J'essaierai de faire une meilleure photo dans l apres midi.

encore tout agréablement surpris de vos rapides réponses.