noska Posté(e) 18 août 2015 Signaler Share Posté(e) 18 août 2015 bonsoir a tous je demande votre aide pour estimer cette monnaie 4 realles du Guatemala frappe a partir d'une 8 realles 13 grs le vendeur n a aucune idée du prix de vente a votre avis combien puis je lui en proposer je vous remercie d avance Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 19 août 2015 Signaler Share Posté(e) 19 août 2015 bonjour il faudrait sa dimension maximale celle-ci sera la plus proche du diamètre théorique... la contremarque est à vérifier si authentique d'époque = sun-over-mountains countermark = soleil sur les montagnes (Type II, 1839) https://www.google.fr/search?q=countermark+guatemala+4+reales&hl=fr&biw=1173&bih=589&site=webhp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAWoVChMIk_S80t-0xwIVwb0UCh2ycAbO http://auction.sedwickcoins.com/auction.aspx?a=20264&as=31713&p=6&ps=50#i19335613 si authentique estimation 70 euro environ... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MathieuMa Posté(e) 19 août 2015 Signaler Share Posté(e) 19 août 2015 Bonjour, Je ne vois rien d'inquiétant quand à son authenticité (mais bon, la photo n'est pas au top). C'est bien une 4 frappée à partir de coins pour une 4, pas autre chose - elles étaient comme ça au Guatemala à ce moment. La dimension ne compte pas (elles sont toutes coupées différemment) - par contre le poids si (13,6g environ). La contremarque semble OK. Pour l'estimation, 70€ est un peu bas je pense, elle pourrait partir à un peu plus je pense. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
noska Posté(e) 19 août 2015 Auteur Signaler Share Posté(e) 19 août 2015 merci a vous pour vos commentaires et estimation de la monnaie je vais proposer au vendeur je verrai bien si il est ok Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume Hermann Posté(e) 19 août 2015 Signaler Share Posté(e) 19 août 2015 Bonsoir, Que signifie la contremarque et date-t-elle bien de 1839 ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 20 août 2015 Signaler Share Posté(e) 20 août 2015 bonjour la page du WORLD COINS https://books.google.fr/books?id=K37CNejEk70C&pg=PA566&lpg=PA566&dq=guatemala+4+reales+1839&source=bl&ots=Y1zWSXd-4t&sig=LaBeV6CAyGIm4UsTGrl-uJ9vLsI&hl=fr&sa=X&ved=0CDAQ6AEwAmoVChMIo4f54463xwIVA7gUCh33Ow8D#v=onepage&q=guatemala%204%20reales%201839&f=false http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:rm4LLAbg2zgJ:www.hcentroamerica.fcs.ucr.ac.cr/Contenidos/hca/cong/mesas/cong6/docs/HistPol/mbchac.doc+&cd=8&hl=fr&ct=clnk&gl=fr En el caso de Guatemala, en 1839, la circulación monetaria era muy diversa, circulando monedas del tipo macuquino, muchas de las cuales eran falsas o de baja ley. Por dicha razón, se procedió verificar la calidad de la macuquina circulante y a resellar aquellas autorizadas para circular, con un resello de seis milímetros, utilizando un grabado de tres volcanes y un sol radiante en el cenit. Guatemala había adoptado, en 1824, como escudo del estado el mismo de la Federación, compuesto por cinco volcanes y un sol y ahora utilizaba uno similar sólo que conformado por tres volcanes, muy posiblemente como una reminiscencia del antiguo escudo de la antigua ciudad de Santiago de los Caballeros y pretendiendo romper su ligamen, a nivel iconográfico en las monedas, con el sistema de organización política anterior. Este resello se aplicó en las macuquinas entre abril de 1839 y 1840. je traduit au fur et à mesure : Au Guatemala , en 1839 , la circulation monétaire était très diversifiée , les monnaies qui étaient en circulation étaient au type "macuquino", dont beaucoup étaient de la fausse monnaies ou avaient une faible circulation . Pour cette raison , il fut procédé à la vérification de la qualité des "macuquina" qui pouvaient se trouver remise en circulation après autorisation confirmée par une contremarque de six millimètres , en utilisant une gravure de trois volcans et un soleil au zénith . Le Guatemala a été reconnu en 1824 comme un état faisant partie de la même fédération , composée de cinq volcans et le soleil et maintenant utilisé un semblable vient d'être faite de trois volcans , très probablement comme rappellent les anciennes armoiries de la ville de Santiago de los Caballeros et faire semblant de rompre son ligament , niveau iconographique dans les devises , avec l'ancien système d'organisation politique . Cette refrappe fut appliquée entre Avril 1839 et 1840 . le terme macuquinas désigne les monnaies des colonies espagnoles frappées au marteau (à la main) https://es.wikipedia.org/wiki/Macuquina 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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