(Rhodè) drachme (imitation Aude/midi toulousain)

[Roro11]

Bonjour, j'ai fais la découverte de cet objet qui s'apparente à une monnaie mais je n'en ai pas la certitude. Je voudrai bien connaître tout ce que vous pouvez me dire sur cette "monnaie". Merci d'avance

[Roro11]

Après quelques recherches , et si je ne me trompe pas il s'agirait d'une drachme de rhodès

-18mm

-4,65gr

-argent

 

Si quelqu'un peut m'aiguiller, ça serait avec plaisir !!

 

MERCI

[ALM]

bonjour

 

Rhodé ne prend pas de S à la fin !

 

http://www.cgb.fr/sud-ouest-de-la-gaule-drachme-imitation-de-rhode,v23_0718,a.html

 

Dans son ouvrage de référence sur "Les monnaies gauloises à la croix", G. Savès précise en tête de chapitre, concernant ces monnaies, "Bien que nous ayons rejeté du "monnayage à la croix" les imitations de la drachme de Rhodé, ce qui est d'ailleurs admis par certains auteurs modernes, nous en donnons ici le catalogue". Ce type de drachme est effectivement directement copié sur le monnayage de Rhodè, l'actuelle Rosas (Espagne). Rhodè était une colonie de Rhodes et le revers des drachmes n'est pas sans rappeler celui de la métropole avec une rose au revers. Le prototype fut frappé au IVe siècle avant J.-C. et les imitations dès le début du IIIe siècle avant J.-C. Techniquement, ces monnaies ne sont en aucun cas à l'origine des monnaies à la croix comme l'indiquait G. Savès dans l'introduction de son ouvrage en 1976 : "Les imitations de Rhodè présentent des flans arrondis scyphates, obtenus en général par coulage de l'argent fondu dans un moule... Leurs poids varient entre 3,80 g et 5,21 g." L'aire géographique de circulation de ces monnaies reste limitée à la zone comprise entre Narbonne et Bordeaux pour laquelle R. Boudet avait relevé quinze lieux de trouvailles. Dans son étude, sur les monnaies gauloises à la croix, R. Boudet avait relevé les poids de 137 exemplaires et étudié les monnaies des sites de Mailhac et de Mouliets.

 

[ALM]

zone NARBONNE (département 11) à Bordeaux comme dit plus haut !

[Roro11]

Merci de vos réponses. D'après vous quelle estimation puis je faire si je veux la vendre?

[Guillaume Hermann]

Bonsoir,

 

Je la trouve tellement belle, et en même temps tellement bizarre avec son noir sur les reliefs alors que le reste brille comme un pare-chocs, que j'ai un doute sur son authenticité.

Quoi qu'il en soit, elle semble plus proche d'une drachme de Rhodè que d'une imitation d'époque mais là aussi, il faut approfondir.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8482541j

 

Pour info, le monnayage dit "à la croix", imitant ou non (selon les auteurs, cf. ci-dessus) la drachme de Rhodè qui se trouve en actuelle Espagne, s'est développé le long de "l'isthme gaulois" qui reliait la Méditerranée à l'Atlantique en suivant à peu près la Garonne dès que possible. Les plus massives découvertes de ces monnaies se concentrent dans la région de Toulouse. Cet "isthme gaulois" était une voie commerciale majeure à travers la province romaine de Narbonnaise dès avant la conquête du reste de la Gaule. Il servait notamment à la circulation du vin venant d'Italie et consommé en Narbonnaise, mais ce vin depuis la Narbonnaise passait également la frontière avec "l'ennemi", les Gaulois indépendants jusqu'à la Guerre des Gaules, qui en étaient grands consommateurs. Ce vin pour lequel les Gaulois indépendants payaient jusqu'à un esclave pour une jarre était taxé en deniers, quinaires et victoriats au niveau de différentes agglomérations de Narbonnaise et plus lourdement encore lors du passage de la frontière avec la Gaule libre; c'est pour une taxation excessive, jugée handicapante pour l'agriculture italienne, que Marcus Fonteius, gouverneur de Narbonnaise en -75, a été mis en accusation de "crimen vinarium", "crime relatif au vin", et c'est pour sa défense que Cicéron a composé son plaidoyer "Pro Fonteio" par lequel nous avons des informations sur cette circulation et ces taxes variables d'une ville à l'autre.

[Roro11]

Je n'ai fais que la nettoyer brièvement pourtant. pour qu'elle brille autant ça je sais pas. En tout cas si vous connaissez un site fiable pour que je puisse la faire expertiser ça serait sympa. 

 

Romain

[Guillaume Hermann]

On ne fait pas expertiser par un site, ce sont deux choses différentes. On utilise un site pour identifier et se faire dans la plupart des cas une idée de valeur, tandis que l'expertise porte sur l'identification et l'authentification et on la demande à un expert qu'on paye pour cela et qui engage sa responsabilité.

Commence déjà par chercher sur internet "drachme de Rhodè", ou "Rhode" ou "Rhosas", la même chose en espagnol si tu comprends l'espagnol, ainsi que "imitation drachme (etc., toutes les combinaisons)", "inspiré drachme (etc.)"...

Tu l'as eue comment : prospection par toi, achat à un autre prospecteur, marchand pro et déclaré, boîte de vrac en brocante, boîte à biscuits de Papy pas ouverte depuis 40 ans ?

[Roro11]

Prospection dans le champ de mon grand père. Il faudrait que je trouve quelqu'un capable de m'aiguiller comme il faut mais vers chez moi ya pas grand chose.... 

[Guillaume Hermann]

Il y a 9 heures, Roro11 a dit :

Prospection dans le champ de mon grand père. 

Alors ça fait fortement pencher pour une vraie (même si une fausse récente peut aussi se retrouver en terre, c'est quand même considérablement plus rare).

Il est dans quel coin, le champ de ton grand-père ? Je ne demande pas une adresse précise, mais un truc du genre "15 km au sud-est de Toulouse".

Des gens "capables de t'aiguiller comme il faut", il doit y en avoir une quinzaine dans toute la France : Samuel Gouet, Louis-Pol Delestrée, Marcel Tache, et quelques pro et/ou universitaires. Tu n'en rencontreras peut-être jamais aucun. Internet est ton ami pour faire des comparaisons avec toutes les monnaies de ce type qui s'y trouvent.