yv1034 Posté(e) 7 février 2017 Signaler Share Posté(e) 7 février 2017 Bonsoir, voici un liard au H, mais après quelques brèves recherches la légende ne correspond ni à Henri III, ni à une monnaie italienne (genre Piémont) ?? Du coup, soit j'ai mal cherché, soit cette monnaie a bien été frappé pour un autre ; et dans ce cas j'aimerai savoir pour qui Poids 0.73g Diamètre 15-16mm LÉGENDE : SACRI coté H Merci Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hpdp Posté(e) 8 février 2017 Signaler Share Posté(e) 8 février 2017 liard à l'H couronné type henri 3, revers croisette fleurdelisée. pas trouvé pour tizzone-radicati, frinco, passerano, mantoue... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loule30 Posté(e) 13 avril 2020 Signaler Share Posté(e) 13 avril 2020 Bonjour, Avez-vous des nouvelles concernant l'identification de cette monnaie ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 13 avril 2020 Signaler Share Posté(e) 13 avril 2020 Bonsoir une piste enfin ! Gonzague de MANTOUE... Monete e medaglie di Mantova e dei Gonzaga dal XII al XIX ... Banca agricola mantovana - 2001 - Extraits Liard Mi g 0,73 0 mm 17 Roma, Museo Nazionale Romano, collezione di Vittorio Emanuele III di Savoia. D/ + GON MAR SACRI QVE. Grande H coronata. R/ + ROM IMPERI PRIN. Croce gigliata. Cfr.: CNI 1913, p. 133, n. 394; Gamberini 1956 ... https://www.google.com/search?hl=fr&biw=1280&bih=631&tbm=bks&ei=FrOUXqCSJI-1U6LZjMgH&q=monete+LIARD+H+SACRI&oq=monete+LIARD+H+SACRI&gs_l=psy-ab.3...73514.78449.0.79600.8.8.0.0.0.0.299.1469.0j2j4.6.0....0...1c.1.64.psy-ab..2.0.0....0.m50fKnwWHZc Concernant l'ouvrage de Gamberini : Le imitazioni e le contraffazioni monetarie nel mondo (rist. anast. 1956) Gamberini Di Scarfèa, Cesare https://www.abebooks.fr/9788827160213/imitazioni-contraffazioni-monetarie-mondo-rist-8827160213/plp 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 13 avril 2020 Signaler Share Posté(e) 13 avril 2020 voir là si elle s'y trouve https://catalogo-mantova.lamoneta.it Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loule30 Posté(e) 14 avril 2020 Signaler Share Posté(e) 14 avril 2020 Il y a 16 heures, ALM a dit : Bonsoir une piste enfin ! Gonzague de MANTOUE... Monete e medaglie di Mantova e dei Gonzaga dal XII al XIX ... Banca agricola mantovana - 2001 - Extraits Liard Mi g 0,73 0 mm 17 Roma, Museo Nazionale Romano, collezione di Vittorio Emanuele III di Savoia. D/ + GON MAR SACRI QVE. Grande H coronata. R/ + ROM IMPERI PRIN. Croce gigliata. Cfr.: CNI 1913, p. 133, n. 394; Gamberini 1956 ... https://www.google.com/search?hl=fr&biw=1280&bih=631&tbm=bks&ei=FrOUXqCSJI-1U6LZjMgH&q=monete+LIARD+H+SACRI&oq=monete+LIARD+H+SACRI&gs_l=psy-ab.3...73514.78449.0.79600.8.8.0.0.0.0.299.1469.0j2j4.6.0....0...1c.1.64.psy-ab..2.0.0....0.m50fKnwWHZc Concernant l'ouvrage de Gamberini : Le imitazioni e le contraffazioni monetarie nel mondo (rist. anast. 1956) Gamberini Di Scarfèa, Cesare https://www.abebooks.fr/9788827160213/imitazioni-contraffazioni-monetarie-mondo-rist-8827160213/plp Merci ALM pour les liens !!! Mais quand je fais une recherche sur le livre de ton premier lien, je ne trouve rien.... Bizarre !!! Voir la recherche: https://books.google.fr/books?hl=fr&id=-PIyAQAAIAAJ&dq=monete+LIARD+H+SACRI&focus=searchwithinvolume&q=GON+MAR+SACRI Par contre je la trouve dans TRESORS MONETAIRES, Vol. 19... https://www.google.fr/search?hl=fr&tbm=bks&q=GON+MAR+SACRI+QVE&nfpr=1&sa=X&ved=0ahUKEwiglcOtvufoAhUV6OAKHV_ICVEQvgUIKCgB&biw=1344&bih=677&dpr=1.25 https://books.google.fr/books?id=GE1mAAAAMAAJ&q=GON+MAR+SACRI&dq=GON+MAR+SACRI&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiBiovotufoAhVKzoUKHQ29CRUQ6AEIKjAA Sinon dans TRESORS MONETAIRES, Vol. 19... il est écrit que la monnaie est attribuée par erreur à Rodolfo Gonzaga II et sur le CNI, il est écrit que cette pièce peut être attribuée à la fois à Rodolfo et à Ferdinando I.... Alors, qui a raison ? A qui l'attribuer ? Pas facile tout ça !!! Dans ce lien, il pense que qu'elle ne peut être attribuée à Ferdinando... http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-RODG/21 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loule30 Posté(e) 14 avril 2020 Signaler Share Posté(e) 14 avril 2020 Une autre question.... Quand on parle du RICCI comme livre de référence pour les monnaies italiennes, il s'agit de quel livre exactement ? Puis-je avoir le titre complet car je ne trouve pas ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 14 avril 2020 Signaler Share Posté(e) 14 avril 2020 bonjour Trésors monétaires - Volume 19 - Page 252 2001 - Extraits - Imitation du liard à l'H d'Henri III de France Dl + GON.MAR.SACRI.QVE, dans le champ, H couronnée. RI + ROM.IMPERI.PRIN, croix fleurdelisee. N° 236. CNI, IV, n° 396 var. p. 133., (attribuée par erreur à Rodolfe Gonzague II (1586-1593). On a donc maintenant une référence : N° 236. CNI, IV, n° 396 var. p. 133., Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loule30 Posté(e) 14 avril 2020 Signaler Share Posté(e) 14 avril 2020 Merci ALM pour ta réponse !!! Dans cette référence, il est dit que cette monnaie est attribuée par erreur à Rodolfe Gonzague II. Or, dans le CNI, il est écrit que cette pièce peut être attribuée à la fois à Rodolfo et à Ferdinando I. Par contre, dans ce lien, il doute qu'elle puisse être attribuée à Ferdinando I. http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-RODG/21 Je pense que l'on peux faire confiance à "la moneta.it" et l'attribuer Rodolfe Gonzague II. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hpdp Posté(e) 14 avril 2020 Signaler Share Posté(e) 14 avril 2020 il y a 51 minutes, loule30 a dit : Par contre, dans ce lien, il doute qu'elle puisse être attribuée à Ferdinando I. http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-RODG/21 Je pense que l'on peux faire confiance à "la moneta.it" et l'attribuer Rodolfe Gonzague II. il dit : L'attribuzione di questa moneta è controversa, lo stesso CNI dubita che possa essere stata emessa da Ferdinando I. L'attribution de cette pièce est controversée, le CNI lui-même doute qu'elle ait pu être émise par Ferdinand I. ils l'ont rangée dans Lombardia → Castiglione delle Stiviere → Rodolfo Gonzaga (1586-1593) parce qu'il faut bien la ranger quelque part mais ils n'affirment rien d'eux-même. disons que c'est probable. elle ne doit pas être courante, quoique beaucoup aient sans doute été classées comme liard d'henri iii. https://www.google.com/maps/place/46043+Castiglione+delle+Stiviere,+Mantoue,+Italie/@45.3265822,10.6317651,10z/data=!4m5!3m4!1s0x4781be7b043662f9:0xb4c322fd93a83aeb!8m2!3d45.3873983!4d10.4829578 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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