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Suisse 1964 20 centimes (surface "ridée"; excès de graisse ?)


Pourquoi_pas
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Amis du jour, bonjour !

 

Je me constitue un petit musée du défaut et j'ai besoin d'une confirmation s'il vous plait. Est ce que cette pièce a été victime d'un excès de graisse ou pas ? Je vois souvent des pièces ridée dans le genre, mais je ne suis jamais sûr en raison de mon manque d'expérience et même si j'ai une excellente documentation, l'oeil d'un expert est toujours le bienvenu. Merci d'avance et bon dimanche !

 

Je precise que l'éclairage est pour beaucoup dans l'apparition des rides et j'ai mit une photo en plus avec un éclairage médiocre qui donne une idée de ce qu'on voit à l'oeil nu.

20180616_205638(0).jpg

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Ce que j'aime, c'est partagez mes passions, quand on me pose une question, je me réjouit toujours d'être solliciter et de pouvoir aider. En règle générale, quand je veux demander un truc, j'hésite par ce que j'ai peur de déranger (oui j'ai un souci à ce niveau) et si on me pose une question, je répond par ce que j'ai peur de vexer celui que j'ignore, surtout si la réponse est facile et peu aider celui qui la pose. 

Si vous connaissez des endroits où les gens sont dans les mêmes dispositions, je suis preneur...

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hu...

l'apparence de cette petite suissesse est inhabituel, ce n'est pas une question facile.

c'est bien aussi de s'abstenir quand on n'a pas d'idée plutôt que de faire du "bruit" avec des hors-sujets et une bonne poignée de smileys, même si ce peut être frustrant.

je pense que ta euh, combien de rappen ? a été secouée par un véhicule dans une boîte à côté d'objets durs et lourds mais pas pointu, elle est "grenaillée" avec un ou des objets, à preuve l'état du listel où les coups sont très nets.

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C'est juste que mes postes sont toujours snober alors que j'essaye de faire de mon mieux pour être courtois. Je trouve ça frustrant par ce que la passion me ronge et que j'aime en discuter. J'ai vu un gars inonder le forum de questions à des fins perfides et il a eu plus d'attention que ceux qui veulent juste alimenter leur passion. Je trouve ça dommage et je ne me sens pas le bienvenu. Pour les moralistes, je précise que je ne suis pas maître de mes ressentis comme tout un chacun et qu'il n'est pas malin d'en jouer.

 

Pour la pièce je ne penses pas non, ça ne ressemble pas à des rayes, ni a des coups, ça ressemble plutôt à des traces de rouleau (dispertion) et ça se trouve souvent sur les feuilles qui manifestent une absence de relief, quand ces traits apparaissent. Au microscope je suis formel, ce ne sont pas des rayes, même si il s'en à quelques une sur cette pièce. Les traces dont je parle sont longues et irrégulières, comme les veines d'un arbre, ce qui ne correspond pas à la trace laissée par une pièce même si on tente de faire exprès et quand un voit comme ces rides se situent en bordure de relief, il est évident que ce ne sont pas des rayes. Elles s'arrêtent net au relief, sauf quand C'est le relief qui est prit. Pour ce qui est des traces sur le listel, c'est une pièce circulée qui à ce genre de traces partout. Mais ces traces ne ressemblent pas à celles dont je parle.  La photo est probablement trop pourrie.

 

Je précise que les pièces sur lesquelles on retrouve ces traces sont toujours plus claire à certains endroits.

 

Quoi qu'il en soit merci de ta réponse. 

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il y a 29 minutes, Pourquoi_pas a dit :

C'est juste que mes postes sont toujours snober alors que j'essaye de faire de mon mieux pour être courtois.

Je ne pense pas qu'il y ait une volonté de snober tes posts. D'autant plus que chacun est indépendant sur ce forum.

C'est juste qu'il y a des sujets qui vont avoir plus ou moins d'écho parmi les participants du forum.

Dans le cas de cette pièce, on ne peut faire que des hypothèses et du coup peu s'y risquent.

A l'inverse, pour une demande d'identification avec tous les éléments (bonne photo, diamètre et poids), il y aura presque toujours quelqu'un pour répondre.

En ce qui concerne le gars dont tu parles, c'était plus par agacement que les membres lui répondait, jusqu'à ce qu'il use tout le monde avec sa rhétorique. 

 

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bonjour

 

un site de numismatique est fait pour tout le monde, passionné chevronné comme débutant

 

cependant on ne peut pas être tous passionnés de la même façon ou pour les mêmes monnaies (ce serait vite ennuyant)

 

donc si tu n'obtiens pas de réponse pouvant répondre à tes attentes, n'y vois aucun snobisme mais c'est que pour des détails infimes et peu flagrants et d'une ça ne passionne pas énormément les foules et de 2 il faut aimer être à l'affut de ce genre de chose...

 

par exemple, moi je vais pouvoir passer des heures à identifier un jeton du  16èmes siècle et ne pas m'attarder plus de 2 mn sur une monnaie chinoise

et pourtant dieu sait si je suis passionné (mais pas dans tous les domaines de la numismatique...)

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Merci pour vos réponses. Je vois ce que vous voulez dire, c'est juste que c'est la première foi de ma vie que je met les pieds sur un forume où les seuls postes qui ne trouvent pas de réponses sont les miens. J'ai aussi de la peine à concevoir que des gens passionnés par les pièces ne s'intéressent pas à ces qui se passe lors des frappes de ces dernières.

Moi qui suis passionné de cinéma, je m'intéresse à ce qui se passe en coulisse et sur les forums ou j'étais actif, je ne me suis jamais montré avare en réponse, même si les questions ne m'intéressaient pas plus que ça, par respect pour celui qui la pose, par ce que l'ignorance et le pire des mépris. Je préfère être insulter plutôt qu'ignorer. Apparemment faut que je trouve un autre endroit pour parler de fautée....bonne suite à vous, c'est sûr que je ne poserais plus de question ici.

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je ne connais pas d'exemple d'autres pièces avec ces "rides", je n'en ai pas observées, je ne peux pas en dire grand-chose.

je doute que les ouvriers suisses soient plus négligents que les autres, laissant des épaisseurs de graisse ou huile sur les coins ou les flancs. ils risqueraient un effet de dieseling qui pourrait détruire rapidement les coins. le dieseling est une inflammation voire détonation spontanée de la graisse - huile sous l'effet de la pression.

 

édit- finalement, puisqu'il y a modification de la couleur, ce pourrait être une combinaison d'huile écrasée et de dieseling.

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il y a 42 minutes, hpdp a dit :

je ne connais pas d'exemple d'autres pièces avec ces "rides", je n'en ai pas observées, je ne peux pas en dire grand-chose.

je doute que les ouvriers suisses soient plus négligents que les autres, laissant des épaisseurs de graisse ou huile sur les coins ou les flancs. ils risqueraient un effet de dieseling qui pourrait détruire rapidement les coins. le dieseling est une inflammation voire détonation spontanée de la graisse - huile sous l'effet de la pression.

 

édit- finalement, puisqu'il y a modification de la couleur, ce pourrait être une combinaison d'huile écrasée et de dieseling.

D'après numicanada ça arrive j'y ai même vu des photos de pièces canadiennes avec des excès de graisse non négligeables. Ce que je vois sur ma pièce y ressemble, mais ça semble moins marqué. J'ai l'impression de voir la même chose que sur les photos mais surtout quand je regarde au microscope. Voilà pourquoi je m'interroge. Mes photos sont trop pourries pour que vous puissiez voir ce que je vois, je poserais la question au spécialiste qui cend ses pièces au marché.

 

Merci de ta réponse. 

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J'oubliais; les Suisses sont très négligeant et nos pièces sont bombardées d'erreurs, surtout les pièces modernes, en particulier les millésimes 2007 et 2013 pour les 20 centimes qui sont aussi catastrophique que les 5 centimes 2015. Pour ces années, je trouve plus facilement des pièces neuves avec des surplus de métal que sans défauts.

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