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ccyrion

Petite féodale en cuivre.

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Bonsoir ,

    Je pourrais dire que j ' ai vu de la lumière alors ... Non , j ' ai juste besoin d ' un petit coup de main pour l ' identification d ' une petite monnaie féodale un peu fatiguée . ( je me suis présenté récemment   ;))

Métal : Cuivre

Diamètre :  15 / 18 mm

Poids :  , 58 gr .

    Dans mes recherches , la seule piste que j ' ai pu envisager , c ' est la région " Catalogne ", " Roussillon " voir " Perpignan " en référence aux 5 barres de l ' avers . Mais dans tout ce que j ' ai pu trouver , rien n ' est antérieur à la fin du XVème . Hors visiblement , cette monnaie est un peu plus vieille ( style des lettres utilisées ).

Sur le revers , une croix classique peut - être cantonnée en 1 , mais elle semble avoir subit une " double frappe "...

    Si quelqu ' un a une idée ?! Je suis preneur ...

Merci à tous ! 

Ccyrion

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oui , frappe tréflée ou refrappe partielle , pas simple de savoir ce qui appartient a quelle frappe .

je ne pense pas que barcelone , ou une dépendance , soit en cause , c ' est un losange avec des lignes d ' un coin vers   l ' autre en face , ici c ' est plutôt des traits quasi égaux dans un rond .


helo3.gif

 

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Salut hpdp !

La Catalogne était ma seule piste ... Je n ' ai pas réussi à identifier ces 5 barres ( verticales ou horizontales ??) Il semblerai qu ' elles soient traversée en diagonale mais ceci est certainement dû à un choc .

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Bonjour ALM et merci de t ' être penché sur la monnaie !

Je ne suis pas convaincus pour la piste catalane . Ou alors plus ancien que ce qui est connu actuellement . La monnaie possède 5 barres contre 4 sur l ' enseigne catalane ( sauf si l ' on prend en considération le jaune à la place du rouge ...  :huh:

Ceci dit , j ' ai tenté un décryptage de la légende , mais comme l ' avers semble avoir été frappé deux fois , c ' est illisible .

Coté revers je pense extraire ceci   :   ..  L V I T ( E )  M O ...

                                            voir :   ..  L V R I ( E ) M O ....   ( Voir nouvelle photos jointes )

Je continue mes recherches ...  -_-

Cordialement à tous .

 

 

113A02ZZ.JPG

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d ' accord pour la croix au revers , sauf qu ' elle est partiellement refrappée   décalée . donc + dans la légende à 11h et une autre à 12h . du coup le point   dans le quadrant   n ' est est pas un mais le reste d ' un bâton de la croix dont on devine la patte ( au bout de la croix ) sous le + a 11h .


helo3.gif

 

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Bonsoir ,

 

Après les lettres ... VRI (?) se trouve la croisette initiale . Si on la positionne à 12h , le champ présente les armes de Lusignan . La monnaie rappelle alors celles d ' Hugues XIII , comte de la Marche , mais sans véritables coïncidences avec la légende .

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Bonjour à tous et merci à Yanok pour ses infos !

Tu n ' étais pas loin ... Après moults recherches et bien aidé par d ' autres collègues , je mets en copie le résultat de l ' identification de cette monnaie qui m ' a donné à réfléchir !

 

J'ai trouvé la véritable "identité" de cette monnaie avec M. DUPLESSY ...
https://www.persee.fr/doc/numi_0484-8942_1975_num_6_17_1089

J'avais 3 possibilités : Hugues III  //  Marguarite de Bomès  //  Pierre 1er de Brosse.

Ces trois personnages tournent effectivement autour de Chateau-Meillant. Les 3 monnaies sont quasi identiques à un détail près (Duplessy). Hugues à un V au canton (V=U pour Ugo), Marguerite une étoile à 5 branche et Pierre un besant. 
Mais c'est Pierre de Brosse qui l'emporte ! C'est bien un "besant" au 1er canton de la monnaie.

Pierre Ier  (1274-1315), fils de Roger de Brosse (seigneur de Ste-Sévèreseigneur de BoussacHurielLapeyrouseet de Marguerite de Déols, et mari de Blanche, fille Jean Ier de Sancerre (seigneur de Châtillon-sur-Loing, de Meillant et de Charenton-du-Cher)
Piere de brosa Seigneur d'Huriel,  épouse Blanche sancerre qui hérite de Chateau Meillant.

(Hugues II, seigneur de Boussac est un "cousin" de Pierre). (Marguerite de Bomès "Baumès ou Beaumetz" est parentée à la famille de Sancerre).

Avers  :  PIERE DE BROSA +       Revers  :  MONETA   ( de )  HURI +  ( Datée 1280 / 1290 )
Ressort clairement sur la légende de la monnaie ...OSA  pour l'avers et ..HURI (+) MO ...  

 

Cordialement   Ccyrion.

 


 

113PIERBROSA02.JPG

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bonjour

 

la fiche cgb dit " Monnaie particulièrement rare pour la seigneurie de Château - Meillant absente des ouvrages de Poey - d ’ Avant et de Boudeau ."

 

donc rare , confirmé par le prix réalisé élévé bien qu ' inférieur à l ' estimation cgb pour un exemplaire en mauvais état !

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bonjour

 

Châteaumeillant est une commune françaisesituée dans le départementdu Cheren région Centre-Val de Loire.

La ville a eu comme seigneurs les plus grandes familles féodales  : les princes de Déols seigneurs de Châteauroux, les vicomtes de Brosse, les Sully ( issus des Châteauroux , cf . Henri IV de Sully ), les La Trémoille ( issus des Sully , cf . Georges Ier), les d ' Albret ( issus des Sully , cf . Charles II), les Clèves et les Gonzague de Nevers ( issus des d ' Albret , cf . François de Clèveset Jean d'Albret).

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Châteaumeillant#Histoire

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Et j ' ajouterai que Pierre 1er de brosse était le fils de Margeurite de Déols ( au nord de Chateauroux ), dame de Boussac et de Sainte Sévère , dont les armoiries étaient ...

portrait

La photo de ma monnaie au revers ( à droite ), n ' est pas dans le bon sens ... 

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