Johannes Posté(e) 16 décembre 2019 Signaler Share Posté(e) 16 décembre 2019 Bonjour j’aurais besoin d’aide afin d’identifier (ecriture - les ?????, age, l'origine etc.) (5cm x 2,5 cm) Sceau avec Marie Merci d’avance ! Je peux lire: S. PRIORIS ????? COMITIS.ORDINIS:S.????? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 16 décembre 2019 Signaler Share Posté(e) 16 décembre 2019 bonjour voir là https://www.sigillvmfranciae.net/ Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Johannes Posté(e) 16 décembre 2019 Auteur Signaler Share Posté(e) 16 décembre 2019 Merci Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Johannes Posté(e) 16 décembre 2019 Auteur Signaler Share Posté(e) 16 décembre 2019 Quelqu'un at-il des idées sur les mots manquants? Merci Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. fouduroi Posté(e) 4 février 2021 C’est un message populaire. Signaler Share Posté(e) 4 février 2021 Bonjour, Je viens d'identifier ce sceau sur un autre forum, et je vous fais un copier coller Superbe sceau navette. D'après la prise au dos et d'après la graphie des lettres, je pense qu'il date du XVe siècle ou deuxième moitié du XIVe. Je lis: S' PRIORIS VALLI COMITIS ORDINIS S VVILE' S. = Sigillum = sceau PRIORIS = prieur VALLI COMITIS = vallée (val, vallon) du Comte (ou de la Comtesse) (normallement pour la comtesse c'est comitisse, mais l'on trouve aussi parfois comitis) ORDINIS = de l'ordre de S. = Saint VVILE' = WILE'(au moyen-âge on a écrit la lettre W avec 2 V "VV" ) WILE' se termine par une grande apostrophe, cela signifie que le mot a été abrégé On peut considérer que WILE est l'abréviation de WILELMI (ancienne graphie de Wilhelm) Et Wilhelm, en allemand, signifie Guillaume en français. Donc, à ce stade, on peut dire que c'est: le sceau du Prieur de la vallée du comte (ou de la comtesse) de l'Ordre de Saint Guillaume Mais, ça reste vague. Alors, je suis allé voir sur un site où cette merveilleuse matrice a été postée et j'ai appris que le détectoriste qui l'a trouvée vit en Alsace. Si l'on prend en compte cette information et si l'on suppose que la trouvaille a été faite en Alsace, on peut tenter une approche germanique. Comment dire vallée du comte en allemand der Graf (le comte) die Gräfin (la comtesse) das Tal (la vallée) Vallée du comte = Tal des Grafen (Grafental) On trouve le Monastère de Graefenthal en Allemagne, mais ... c'est à 370 Km de l'Alsace, et surtout c'est un monastère cistercien qui n'a donc rien à voir avec Saint Guillaume. vallée de la comtesse = Tal der Gräfin (Gräfintal) On trouve Gräfinthal, une abbaye construite au milieu du XIIIe siècle par la comtesse Elisabeth von Blieskastel qui en a fait don aux moines ermites de l'ordre de saint Guillaume de Malavalle. Là, tout concorde, il reste à voir où se situe l'abbaye de Gräfinthal par rapport au lieu supposé de découverte. Et bien, cette abbaye se trouve en Allemagne, dans la Sarre, à moins de 1 kilomètre à pied de la frontière française (côté Moselle) et à moins de 17 kilomètres de l'Alsace. DONC ... Sceau du prieur de Gräfinthal de l'ordre de saint Guillaume aux environs du XVe siècle. Maintenant affirmer à 100% que mon interprétation est exacte, ce n'est pas possible, mais je dirai à 99% pour laisser la place à une autre interprétation. 3 3 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
De Gilley Posté(e) 4 février 2021 Signaler Share Posté(e) 4 février 2021 Très bon travail ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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