Ducdebelfort Posté(e) 20 novembre 2020 Signaler Share Posté(e) 20 novembre 2020 Voilà ce que je viens de rentrer, pour moi un SUP58...Pour le plaisir des yeux... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hpdp Posté(e) 20 novembre 2020 Signaler Share Posté(e) 20 novembre 2020 drôle de couleur, quel est le poids exact ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 20 novembre 2020 Signaler Share Posté(e) 20 novembre 2020 bonjour même avis : avec cette couleur, on dirait du plomb ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume Hermann Posté(e) 20 novembre 2020 Signaler Share Posté(e) 20 novembre 2020 Bonsoir, J'ai une austro-hongroise des années 1820-1830, probablement en tiroir ou porte-monnaie depuis toujours (et de famille depuis longtemps), qui s'est patinée comme ça. Aucun souci pour moi ici, et elle est jolie ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boubanumismate Posté(e) 28 décembre 2020 Signaler Share Posté(e) 28 décembre 2020 Bonjour, Trés belle en effet, quelques points d’usure sur les hauts reliefs , couronne , chevelure, ... je dirai au min sup mais pas expert pour dire si sup 58 ou sup 55 , tout dépend du velours de frappe si plus(sup 58) ou moins présent (sup55) la patine empêche de voir mais peut-être en vrai que vous pourrez expertiser plus facilement bonne journée Etienne Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. fineoldcollector Posté(e) 28 décembre 2020 C’est un message populaire. Signaler Share Posté(e) 28 décembre 2020 Bonjour, une monnaie française est Sup , les SUP55 SUP58 etc... c est une invention de marchands cupides (CGB ?) pour vendre plus cher aux vache à lait que sont certains collectionneurs. Elle n est de toute façon pas SUP et même une SUP pour être vraiment SUP doit être considéré par tous objectivement comme presque FDC sinon un marchand ou un collectionneur averti te l achète comme TTB. Les cotes du francs , c est bon pour les pigeons c est surèvaluè dans 90 % des cas. Divise la cote du francs TTB par 1/3 ou plus réaliste de 50 % et tu as le prix max de vente de ta monnaie. 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boubanumismate Posté(e) 28 décembre 2020 Signaler Share Posté(e) 28 décembre 2020 Bonjour, Je ne veux froisser personne, chacun ses opinions La qualité et le prix sont deux choses différentes à ne pas confondre La question posée si je ne me trompe concerne la qualité Sup 58 ou non ! Débattre sur autre chose peut faire partie d’un autre sujet ... Quel numismate ne s’est pas poser la question sur la qualité de sa monnaie Pour ma part quelque fois j’hésite entre ttb ou sup, mais ma monnaie n’est pas sup ni ttb, elle est entre les deux, donc comme beaucoup je dirai ttb+ ou sup- pourquoi pas parler de ttb 55ou sup 55... Les « marchands » ont précisé simplement en affinant les cotations, pcgs ou ngc font de même. Il est vrai que ça peut influencer le prix, et alors... Pour en revenir à la monnaie ci-dessus elle est pour moi en sup min, à affiner de visu Cdt Etienne Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. fineoldcollector Posté(e) 28 décembre 2020 C’est un message populaire. Signaler Share Posté(e) 28 décembre 2020 Il y a 2 heures, Boubanumismate a dit : Bonjour, Je ne veux froisser personne, chacun ses opinions La qualité et le prix sont deux choses différentes à ne pas confondre La question posée si je ne me trompe concerne la qualité Sup 58 ou non ! Débattre sur autre chose peut faire partie d’un autre sujet ... Quel numismate ne s’est pas poser la question sur la qualité de sa monnaie Pour ma part quelque fois j’hésite entre ttb ou sup, mais ma monnaie n’est pas sup ni ttb, elle est entre les deux, donc comme beaucoup je dirai ttb+ ou sup- pourquoi pas parler de ttb 55ou sup 55... Les « marchands » ont précisé simplement en affinant les cotations, pcgs ou ngc font de même. Il est vrai que ça peut influencer le prix, et alors... Pour en revenir à la monnaie ci-dessus elle est pour moi en sup min, à affiner de visu Cdt Etienne Bonjour, si elle est vrai elle n est pas en SUP. Nous sommes en France pas aux USA et pour le moment PCGS et autres ne font pas la pluie et le beau temps en France ou en Belgique que je sache d autant que les américains s en foutent du grading d une monnaie française vue que l essentiel du marché et du grading c est pour les monnaies américaines, ils sont très peu à acheter collectionner des monnaies françaises. Etes vous un expert professionnel accrédité PCGS pour dire cette monnaie est SUP55 et celle la SUP58. Aucun de nous et de la plupart des pros savent voir la différence objective entre une SUP55 ou une SUP58 tout simplement car c est subjectif et que le grading PCGS c est la moyenne pondéré de 3 avis d experts différents avec des outils professionnels et d un experts superviseur. Tout est expliqué sur leur site et celui du concurrent. Si la monnaie est sous coque PCGS alors oui elle seras SUP58 et ce grading ne pourras pas être remis en cause, quoique de grands marchands n acceptent pas le grading de tiers. SinCGB vends une monnaie non gradée par un tiers de confiance en indiquant SUP58 ou SUP60 cela est juste ce que dit un expert celui de CGB qui pour moi n as pas plus de valeur de fiabilité de ALM ou d autres spécialistes sur ce site. Par contre si CGB vends une monnaie coque PCGS SUP60 alors ok c est l avis de plusieurs experts. Je n ais pas parlé de prix ou d argent juste de grading. SUP+ je veux bien car c est plus large disons que elle est en meilleure Ètat que la plupart des monnaies SUP. Des marchands nous font même du marketing avec Plus que SUP (comme une lessive ) avec SUP++. Arretons les conneries , une maison respectée comme Elsen se refuse à ce jeux de dupe. Pour eux une monnaie est B TB TTB SUP ou FDC il n y as pas de milieu. Maintenant SVP pour 2021 arrêtons les conneries et comme des gens sages et nos anciens quand on nous demande de grader disons juste B, TB, TTB, SUP et laissons le marketing a ceux qui ont besoin de notre fric. Moi même parfois je suis déformé au point d avoir dit TTB+ Ou TTB- dorénavant ce seras TTB point final. 2 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
De Gilley Posté(e) 28 décembre 2020 Signaler Share Posté(e) 28 décembre 2020 il y a 43 minutes, fineoldcollector a dit : Moi même parfois je suis déformé au point d voir dit TTB+ Ou TTB- dorénavant ce seras TTB point final. TTB+ (Entre TTB et SUP) je le conçois, mais TTB- Ce grade de TTB- est à mon sens plus réducteur que TB+ et comme dit plus haut inventé par des marchands numismates pour les besoins que l'on connaît... Et pour ces derniers une pièce sera apparemment plus facilement vendable en TTB- qu'en TB+ Pas pour moi ! Va comprendre Charles... 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fineoldcollector Posté(e) 28 décembre 2020 Signaler Share Posté(e) 28 décembre 2020 il y a 45 minutes, De Gilley a dit : TTB+ (Entre TTB et SUP) je le conçois, mais TTB- Ce grade de TTB- est à mon sens plus réducteur que TB+ et comme dit plus haut inventé par des marchands numismates pour les besoins que l'on connaît... Et pour ces derniers une pièce sera apparemment plus facilement vendable en TTB- qu'en TB+ Pas pour moi ! Va comprendre Charles... Pour un marchand Le - genre TB- c est quand il achète ce qu’il vends en TTB+ ? Rire un moins c est utile à l achat et un plus à la vente .... j aurais tendance à dire Qu une belle monnaie sexy (conservation, frappe, patine et les goûts du moment) se vends toute seule . Les collectionneurs d un certain niveau apprécient l esthétique et s en foute du grading, il se font eux même leur opinion. Et c est encore plus vraie en antique. Souvent ils comparent à tout ce Qu ils ont vu et savent Qu une monnaie est plus belle que ce Qu ils ont et que c est difficile d en trouver une qu ils aime autant. Et d autres collectionneurs ont aussi envie alors Ebay, Enchères, VSO peux importe les enchères font le prix. Le grading SUP60 et autre foutaise , c est fait pour le gogo investisseur ou celui qui se dis collectionneur et n as jamais formé son œil. Comme certains ont si peur de se faire avoir , mon conseil : achetez des coffret FDC de la monnaie de Paris , en espérant Qu ils n ais pas saloppé le travail (oui cela arrive) au moins vous êtes 100 % sur de vous faire avoir mais c est FDC. Aux USA comme chez CGB et « sa collection idéale » pour imbeciles c est du genre « j en ais une plus grosse que toi,la tienne est SUP55 la mienne SUP60 » alors que sa SUP60 a une patine moche et une frappe molle. Je sais je suis en grande forme pour aborder 2021...rire Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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