Paul_c Posté(e) 10 janvier 2021 Signaler Share Posté(e) 10 janvier 2021 Bonjour, Pouvez m'aider sur cette monnaie qui est je pense un liard du St Esprit de Henri III (17mm pour .84 grammes. Duplessy 869 et Sombart 4310). Dans le Sombart et le Duplessy, il n'y en a que un type mais elle diffère selon les ateliers au niveau des légendes. La mienne est dans un état tel que je calle un peu (date et atelier non lisible). Du coup j'ai regarde le Sombart, le Duplessy et CGB mais je patauge Mais peut être que un symbole peut indiquer un atelier particulier? Je lis Avers: (commence a 5 heures): HE(N)A.III.D.G.+. (A ou H ou symbole) ECR . Pas de date ou de lettre d'atelier que je puisse discerner. Peut être la croix après D.G. Au centre H avec un point vers le centre Devrait être HENR au lieu de HENA mais bon A et R est proche. Revers: + SIT NOM.DMI(...)ENE Devrait être; + SIT. NOM. DNI. BENE. Perso je lis DMI au lieu de DNI Du coup je lis pas mal d'erreurs sur ma monnaie (après c'est peut être moi). Si vous avez des indications à me donner, je suis preneur! Merci Paul Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
De Gilley Posté(e) 11 janvier 2021 Signaler Share Posté(e) 11 janvier 2021 Bonjour, Certainement une imitation piémontaise de ce liard frappée à Frinco sous Ercole et Claudio Mazzetti (1581-1587). Variantes de légende avers et revers non répertoriées dans le MIR, mais la lecture H E C (Pour "Hercules et Claudius") en début de légende, ne semble laisser aucun doute à ce sujet. Ici la légende visible du revers est: +SIT NOM DMI.... BENE A noter qu'il y avait aussi des imitations d'imitations, surtout dans le Piémont et en Lombardie. 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hpdp Posté(e) 11 janvier 2021 Signaler Share Posté(e) 11 janvier 2021 oui, ce doit être frinco, même si je n'ai pas trouvé avec cette légende. http://www.rhinocoins.com/ITALY/SEC1/FRIN1.HTML à noter que la page indique une imitation du liard de Navarre, pas de France avec 3 fleurs de lys. ce n'est pas non plus sur la page 2 http://www.rhinocoins.com/ITALY/SEC1/FRIN2.HTML il n'y aurait rien de surprenant qu'ils aient copié les liards de France, ce serait plutôt l'inverse. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 11 janvier 2021 Signaler Share Posté(e) 11 janvier 2021 bonjour j'avais démarré un topic sur les imitations italiennes sur NUMISTA https://fr.numista.com/forum/topic77335.html Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paul_c Posté(e) 11 janvier 2021 Auteur Signaler Share Posté(e) 11 janvier 2021 Super, merci à vous trois pour vos messages. Monnaies peu communes à prioris surtout avec ces inscriptions. Je pense que le meilleur moyen d'en trouver plus sur la monnaie serait d'aller sur un forum italien. J'ai essaye de faire des recherches sur les inscriptions sur numista et google mais bon cela a ses limites. Je vous tiens informé si j'en trouve davantage. Merci Paul Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 11 janvier 2021 Signaler Share Posté(e) 11 janvier 2021 un forum italien qui parle des monnaies de FRINCO https://www.lamoneta.it/topic/96864-il-castello-di-frincocentro-di-contraffazioni/?hl=frinco Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
De Gilley Posté(e) 11 janvier 2021 Signaler Share Posté(e) 11 janvier 2021 Ces imitations ont été produites en très grand nombre, toutes variétés confondues, mais beaucoup de ces monnaies indésirables dans le royaume de France ont été refondues suite à leur découverte. Il ne serait pas étonnant que celle-ci soit inédite. Apparemment aucune monnaie connue de Frinco pour Ercole et Claudio Mazzetti ne présente un début de légende avec HEC. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paul_c Posté(e) 13 janvier 2021 Auteur Signaler Share Posté(e) 13 janvier 2021 Première réponse que je laisse en anglais: Hi, nice to meet you. Yes, this is an imitation of the Liard of st. Esprit, this is the link about it (there's the approximate price and the cataloging) https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4131&lot=1021 Have a nice day! cc000 Reference: FRINCO Ercole Mazzetti 1587-1601 Imitazione del Liard au Saint Esprit, Mi 0.66 g. Ref : MIR.654, Gamb.546, Biaggi 1497, CNI 7-10 J'ai fait quelques recherches supplémentaires mais j'ai besoin d'un peu plus de temps. J'en referai ce soir avec les références. La monnaie du lien n'a pas d'inscription lisible malheureusement (la croix est différente ). Paul Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
De Gilley Posté(e) 13 janvier 2021 Signaler Share Posté(e) 13 janvier 2021 Bonjour Paul_c Bien que le liard de ton lien ait été aussi frappé sous Ercole et Claudio Mazzetti, ce n'est pas le même que celui de ce post (Légendes différentes). Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paul_c Posté(e) 13 janvier 2021 Auteur Signaler Share Posté(e) 13 janvier 2021 Merci pour les details. J'imagine que le MIR n'est pas disponible a la consulation sur internet (?). Je vais suivre to message sur l'autre forum. Paul Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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