Guillaume Hermann Posté(e) 11 mars 2021 Signaler Share Posté(e) 11 mars 2021 Bonjour, Pour la conférence en ligne WorldofCoins que je vais donner ce dimanche sur la seconde période du monnayage de la Dombes, je cherche en urgence des photos que je pourrais utiliser de : - pistole (= 2 escudos) et/ou demi pistole espagnole d'avant 1582 (la plus ancienne possible) qui ressemblerait à celle de la Dombes visible ici http://monnaiesdeladombes.blogspot.com/2009/07/louis-ii-de-montpensier-1560-1582.html - double louis d'or et louis d'or de Gaston d'Orléans - demi écu d'argent de Gaston d'Orléans - écu d'argent d'Anne Marie Louise d'Orléans. Ces photos ne sont pas sur Numista. A la clé : toute ma reconnaissance et vous serez cité dans les remerciements ! Sous pseudo ou votre vraie identité, comme vous le souhaitez. Merci ! Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
hpdp Posté(e) 11 mars 2021 Signaler Share Posté(e) 11 mars 2021 je ne trouve rien sur l'écu d'anne-marie-louise, t'es sûr qu'il existe ? le demi existe. https://fr.numista.com/catalogue/index.php?r=anne-marie-louise&ct=coin l'écu d'argent et les écus d'or de gaston y sont https://fr.numista.com/catalogue/index.php?r=gaston+orléans&p=2 je n'ai rien trouvé d'espagnol qui ressemble au louis d'or de dombes ou de louis 13 mais je ne sais pas ce que tu entends par "ressemble". 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
C’est un message populaire. le Diablinte Posté(e) 11 mars 2021 C’est un message populaire. Signaler Share Posté(e) 11 mars 2021 pour les monnaies de la Dombes, tu devrais demander à Potator, il se fera sûrement un plaisir d'envoyer des photos de ses monnaies http://monnaiesdeladombes.blogspot.com/2009/07/gaston-dorleans-1627-1650.html 1 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Potator II Posté(e) 12 mars 2021 Signaler Share Posté(e) 12 mars 2021 Merci Diablinte. On travaille ensemble sur le sujet (enfin surtout Guillaume, moi je ne suis là qu'en support) @hpdp l'ecu blanc d'Anne Marie Louise existe, mais il n'est connu qu'à un exemplaire. Les demi ça va, on a des photos de tous les millesimes connus 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
De Gilley Posté(e) 12 mars 2021 Signaler Share Posté(e) 12 mars 2021 Bonjour, A part le fait que ces monnaies d'or de Louis II de Bourbon aient été baptisées "Pistole" (J'utiliserais plutôt le terme "Double écu") je ne vois aucun rapprochement typologique avec des monnaies espagnoles frappées sous Charles I roi d'Espagne (et celles frappées au nom de Charles V Empereur germanique) ou son fils Philippe II d'Espagne... Quelles sont donc ces monnaies espagnoles imitées ? 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Guillaume Hermann Posté(e) 12 mars 2021 Auteur Signaler Share Posté(e) 12 mars 2021 Merci à tous de vos réponses. Le sujet a un peu avancé dans la nuit. Il y a 9 heures, hpdp a dit : je ne trouve rien sur l'écu d'anne-marie-louise, t'es sûr qu'il existe ? Oui, source Potator qui me répond chaque jour en mp, mais un seul exemplaire connu (je ne sais pas où il est). Il y a 9 heures, hpdp a dit : l'écu d'argent et les écus d'or de gaston y sont https://fr.numista.com/catalogue/index.php?r=gaston+orléans&p=2 Je les ai déjà, ce qui me faut c'est double louis et louis d'or et demi écu d'argent de Gaston. Il y a 9 heures, hpdp a dit : je n'ai rien trouvé d'espagnol qui ressemble au louis d'or de dombes ou de louis 13 mais je ne sais pas ce que tu entends par "ressemble". En effet on s'oriente plutôt vers une simple similarité de module, et pour la croix feuillue ce que j'ai trouvé de plus proche en or est vénitien. Il y a 8 heures, le Diablinte a dit : pour les monnaies de la Dombes, tu devrais demander à Potator, il se fera sûrement un plaisir d'envoyer des photos de ses monnaies http://monnaiesdeladombes.blogspot.com/2009/07/gaston-dorleans-1627-1650.html C'est bien son blog qui est ma principale source et il m'a ouvert les droits de pillage intégral, en plus de m'aider chaque jour en mp il y a 14 minutes, De Gilley a dit : Bonjour, A part le fait que ces monnaies d'or de Louis II de Bourbon aient été baptisées "Pistole" (J'utiliserais plutôt le terme "Double écu") je ne vois aucun rapprochement typologique avec des monnaies espagnoles frappées sous Charles I roi d'Espagne (et celles frappées au nom de Charles V Empereur germanique) ou son fils Philippe II d'Espagne... Quelles sont donc ces monnaies espagnoles imitées ? Je n'en vois pas non plus, comme dit ci-dessus plutôt Venise pour le graphisme du revers. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
De Gilley Posté(e) 12 mars 2021 Signaler Share Posté(e) 12 mars 2021 Ah oui, j'avais zappé l'intervention de hpdp... Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Potator II Posté(e) 12 mars 2021 Signaler Share Posté(e) 12 mars 2021 il y a 23 minutes, De Gilley a dit : A part le fait que ces monnaies d'or de Louis II de Bourbon aient été baptisées "Pistole" (J'utiliserais plutôt le terme "Double écu") je ne vois aucun rapprochement typologique avec des monnaies espagnoles frappées sous Charles I roi d'Espagne (et celles frappées au nom de Charles V Empereur germanique) ou son fils Philippe II d'Espagne... Quelles sont donc ces monnaies espagnoles imitées ? C'est le poids qui fait la similitude, pas le type. A cette époque circule en France royale l’écu qui fait dans les 3.30/3.35 gr. Cette monnaie au double de poids (6.50 environ), comme il en existait en Espagne ou en Italie (mais pas en France, le double Henri d'or est plus lourd à 7.20 gr en moyenne) a été appelée "écu pistolet" ou "pistole" 1 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
De Gilley Posté(e) 12 mars 2021 Signaler Share Posté(e) 12 mars 2021 D'accord Potator, si c'est uniquement au poids et non pour la typologie que l'on rapproche ces monnaies du royaume d'Espagne, voici aussi une pistole de la même époque frappée au nom Charles V (Charles quint) pour la ville impériale de Besançon, d'un poids de 6,73g. https://www.poinsignon-numismatique.fr/monnaies_r5/monnaies-feodales-en-or_c2/franche-comte_p44/franche-comte-besancon-pistole-1578_article_50711.html Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
De Gilley Posté(e) 12 mars 2021 Signaler Share Posté(e) 12 mars 2021 Je suis intervenu, car Guillaume a demandé : "Je cherche en urgence des photos que je pourrais utiliser de :- pistole (= 2 escudos) et/ou demi pistole espagnole d'avant 1582 (la plus ancienne possible) qui ressemblerait à celle de la Dombes visible ici http://monnaiesdeladombes.blogspot.com/2009/07/louis-ii-de-montpensier-1560-1582.html D'autre part, Divo dans son livre "Numismatique de Dombes" parle de typologie. Je cite, page 72 : "Les monnaies d'or suivent plutôt la typologie espagnole et non celle des rois de France" Et là je suis assez dubitatif car j'y vois plus un rapprochement avec les monnaies royales françaises. Mais tout s'arrange si c'est uniquement un rapprochement "valeur et poids" des monnaies d'or espagnoles. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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