1280-1290 gros tournois

[cedric14]

bonsoir david , merci pour ta remarque .

c'est vraiment pas facile de savoir sur ce type de monnaie et je connais pas du tout .

je vais regarder ce que tu as posté , merci .

[cedric14]

la monnaie a pas l'ère beaucoup usée , elle me semble bonne état .

essaie de jugé avec les photos que j'ai mis . 

 

[Tirant]

Aussi pour moi, Philippe IV.

 

Il y a 2 heures, Guillaume Hermann a dit :

Les estimations ne sont pas mon fort, je suggère 80 euros et mes collègues vont confirmer ou non.

 

J'ai vu tournoises des trois Philippes (III, IV et V) pour 150-200€, et encore pour plus de 200. Celui-ci est tres bien conservé, je crois qu'il peut valoir plus de 80.

[cedric14]

bonsoir tirant , merci pour ton indication de prix . 

comment être sur que cette monnaie et de Philippe IV ?

[Tirant]

Il y a 4 heures, cedric14 a dit :

bonsoir tirant , merci pour ton indication de prix . 

comment être sur que cette monnaie et de Philippe IV ?

Je ne peux pas dire-toi avec certitude. En dehors de l'explication de ddavid, j'ai comparé ta monnaie avec quelques des IV et V, et les lettres me ressemblent plus à celles du IV.

 

Bien sûr, je peux me tromper.

[cedric14]

d'accord merci .

 c'est vraiment pas facile a l'identifier , les gros tournois de philippe IV et V sont vraiment trop ressemblante .

je vais regarder sur cgb et peut être contacter un de leur expert voir ce qu'il en pense .

[Guillaume Hermann]

Bonjour,

 

Le 27/03/2021 à 19:46, ddavid a dit :

Pour moi, c'est clairement un gros tournois fin du règne de Philippe III/Philippe IV.

J'ai retitré 1280-1290.

Aucun souci avec l'avis de mes camarades au-delà de 80 euros.

[numis87]

Bonsoir, il s'agit d'un gros tournois à l'O rond de Philippe III (vers 1280-1285) ou Philippe IV (1285-1290).

Ce n'est pas le poids qui peut permettre de distinguer les GT de Philippe IV de ceux de Philippe V. En effet le poids légal théorique quasiment le même : Philippe IV 4,219g contre 4.136 pour Philippe V soit 0.083 g (Numista se plante !)

Il faut se baser sur l'aspect général : le châtel s'affine et s'allonge, les lettres sont plus effilées, plus petites et plus espacées, la graphie de certaines lettres évolue. Le N de NOMEN devient oncial, IHV XPI est séparé par trois points et non généralement par un comme précédemment. On trouve des différents placés entre les mots : trèfle, croissant, marteau, I patté, P….De nombreux marchands ne savent pas les différencier correctement.

[Tirant]

Il y a 13 heures, numis87 a dit :

Bonsoir, il s'agit d'un gros tournois à l'O rond de Philippe III (vers 1280-1285) ou Philippe IV (1285-1290).

Ce n'est pas le poids qui peut permettre de distinguer les GT de Philippe IV de ceux de Philippe V. En effet le poids légal théorique quasiment le même : Philippe IV 4,219g contre 4.136 pour Philippe V soit 0.083 g (Numista se plante !)

Il faut se baser sur l'aspect général : le châtel s'affine et s'allonge, les lettres sont plus effilées, plus petites et plus espacées, la graphie de certaines lettres évolue. Le N de NOMEN devient oncial, IHV XPI est séparé par trois points et non généralement par un comme précédemment. On trouve des différents placés entre les mots : trèfle, croissant, marteau, I patté, P….De nombreux marchands ne savent pas les différencier correctement.

Alors, tous les tournais d'entre 1280 et 1290 sont égaux? Je croyais que on pouvaient differencier-leurs pour le nom dans la llegende (III = PHILIPVS, avec une seule P, et IV = PHILIPPVS). N'est ce pas comment ça? Il y a quelque façon de distinguer-leurs?

[numis87]

Non, les GT attribués au seul Philippe III sont ceux avec 1 seul P et ils sont antérieurs à 1280. C'est l'étude du trésor belge de Grand-Halleux qui prouve que cette évolution orthographique a eu lieu vers 1280 ou un peu avant.