Maroc 1087-1106 dinar (Almoravides)

[mr_chaa]

identification et estimation de la valeur de cette piece

 

 

 

[Invité br]

c'est un dinar d'or ommeyyade, abbasside ou fatimide, VIII?me -X?me si?cle. Je ne peux en dire plus.

[Guillaume Hermann]

Bonjour,

 

J'ai soumis la monnaie à WorldofCoins https://www.worldofcoins.eu/forum/index.php?topic=56745.0

L'identification n'est pas complète car la monnaie (ou du moins les photos) est difficilement lisible, mais elle est quand même resserrée.

Cette monnaie n'est pas fatimide car la Kalima n'inclut pas "Ali Wali Allah". C'est plus probablement un dinar almoravide :
Almoravids (al-Murabitun), règne inconnu, dinar d'or, atelier inconnu, 1061-1107 de notre ère.

Revers (photo de gauche) :
Champ : difficile à lire :
............
سجلماسا .....?  , ce qui pourrait être ..... Sijilmasa ? Ou al-Islam?
.........
Marge : je pense que cela se lit ومن يبتغي غير الاسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الاخرة من الخاسرين
'Wa man yabtaghi ghair al-Islam dina falan yoqbala minhou wa houa fi al-akhirati min al-khassirine = Celui qui soupire après une religion autre que l'Islam, cela ne sera jamais accepté de lui et dans la dernière vie il sera parmi ceux qui ont perdu – Coran, III, 85.

Avers (photo de droite) :
Champ :
لا اله الا الله  , La Ilah Illa Allah
محمد  , Muhammad
رسول الله  , Rasul Allah
Marge :
محمد رسول الله ارسله بالهدى و دين الحق ليظهره على الدين كله ولو كره المشركون
Muhammad Rasul Allah arsalahu bi'l-huda wa din al-haqq li-yuzhirahu 'ala al-din kullihi wa law kariha al-mushrikun
"Muhammad est le messager de Dieu qui l'a envoyé avec conseil et la religion de vérité pour qu'il la fasse suprême parmi toutes les autres religions, même si les polythéistes la détesteront"
Sourate 9 (al-Tawba), v. 33.

Les Almoravides (1056–1147 de notre ère), ou al-Murabitun (المرابطون) comme ils se désignaient eux-mêmes, étaient une dynastie musulmane berbère qui établit un empire au Maroc qui s'est finalement étendu à une vaste région du nord-ouest africain incluant les actuels Maroc, Sahara occidental, Mauritanie, et une partie de l'Algérie.

[hpdp]

photos refaites

[Guillaume Hermann]

Bonjour,

 

Grâce à ton travail sur les photos, Aws22 a réussi à en lire plus au revers ! Merci !

Champ :

ومن يبتغ غير  , Wa man yabtaghi ghair
الإسلام دينا  , al-Islam dina
فلن يقبل منه  , falan yoqbala minhou
C'est un fragment du verset 85, sourate 3 Ali 'Imran dans le Coran : وَمَنۡ يَّبۡتَغِ غَيۡرَ الۡاِسۡلَامِ دِيۡنًا فَلَنۡ يُّقۡبَلَ مِنۡهُ , Wa man yabtaghi ghair al-Islam dina falan yoqbala minhou (3:85) = Celui qui soupire après une autre religion que l'islam, cela ne sera jamais accepté de lui.
 

Par contre, l'atelier et la date demeurent inconnus. Mais les éléments nouvellement lus confirment qu'il s'agit d'un dinar almoravide, et sans certitude Aws22 propose Yusuf ibn Tashfin (AH 453-500/1087-1106 AD), atelier de Sijilmasa au Maroc https://fr.wikipedia.org/wiki/Sijilmassa
Une monnaie semblable a été présentée sur WoC par Manzikert en avril 2023 : https://www.worldofcoins.eu/forum/index.php?topic=55600.0

[Figleaf]

Pour info: cette pièce est aussi Cayón 605, puisque les Almoravides se sont implantés en Espagne ou ils ont introduits les mêmes pièces.

[Guillaume Hermann]

il y a 7 minutes, Figleaf a dit :

Pour info: cette pièce est aussi Cayón 605, puisque les Almoravides se sont implantés en Espagne ou ils ont introduits les mêmes pièces.

Ce qui me fait penser à te signaler que cette monnaie ommeyade https://www.worldofcoins.eu/forum/index.php/topic,56746.0.html a été trouvée au détecteur, avec un fragment d'une autre (que je ne fais pas identifier pour ne pas surcharger WoC et parce que nous traitons une seule monnaie par sujet), mais comme la personne ne dit pas dans quel pays, l'info est assez vaine même si on peut rêver que ce fut en France.

[Figleaf]

La detection en France est permis en théorie, interdit en pratique, Cela incite les pilotes de détecteurs à hésiter à partager des informations. Ce type de législation entrave l'échange d'informations. Heureusement, nous en savons déjà beaucoup sur les flux commerciaux de cette époque.