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Belgique 1085-1090 denier (Namur)


Invité david_lemaire

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Invité david lemaire

bonjour,

pour info, je l'ai mise sur le site allemand en esperant de l'aide de ce cote, et la aussi ca semble coincer. 2 semaines, plus de 200 collectionneurs qui y ont jete un oeil, et pas de solution a mon sens.

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bonjour à tous

en espérant qu'elle figure bien dans un de ces ouvrages de référence

BONHOFF, F. (Seine) Sammlung deutscher Munzen des Mittelalters

Walter Hävernick plusieurs ouvrages vers 1935

je vais à la bourse de tirlemont en belgique avec les photos de ton denier pour identification

on verra bien

a+

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bonjour

PETITE PRECISION POUR LES 2 LETTRES H ET A

vu le poids et le diamètre on se trouve bien devant un HELLER (on dira obole en France)qui tire son nom de la ville de Schwabisch Hall en Allemagne -d'où peut-être la signification des lettres HA situées en partie haute du revers-

le Heller a été créé par l'empereur germanique Frédéric Barberousse en 1180 dans cette ville de Schwabisch Hall.

Tout semble concorder concernant l'iconographie car sur des monnaies frappées à Aix (Aachen)par le même empereur figure une ville représentée de la même façon que sur ton Heller

D'autres villes en allemagne méridionale ont frappé des monnaies du même type et le terme Heller est devenu un nom générique pour désigne cette monnaie.

On se retrouve donc avec un heller probablement frappé par un margrave prénommé ALBRECHT ou ALBERTVS sur la monnaie contemporain de Frédéric Barberousse ou tout au moins l'une de ses imitations

A+

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  • 3 weeks later...

BONJOUR

a la bourse DE HOEGGAARDEN

j'ai eu plusieurs pistes :

- pays de l'est peut être Hongrie...

- allemagne 12 ème siècle...

- italie d'après portrait...

- NAMUR Comte albert II dans ce cas voir si écrit ALBERTVS COMES !!!!

2 personnes n'écartent pas cette hypothèse pour NAMUR car même dans les ouvrages de référence tout n'a pas été recensé

toutes ces personnes étaient des numismates confirmés mais aucun n'a été catégorique

sans compter ceux qui ne pouvaient donner aucune réponse...

A BIENTOT

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Invité david lemaire

j'ai recu 2 reponses coté allemand. pas affirmatif, mais des references. de mon coté je n'ai pas ces livres. si vous les avez ...

Hallo David,

vielleicht handelt es sich um eine Münze von Namur, Graf Albert III,1037- 1105. Bei Dannnenberg Nr. 168 ist auch ein Gebäude abgebildet und die Umschrift ALBERTVS könnte auch passen.

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Also ich kann ihn nicht in de Mey (Les monnaies de Namur) finden, und weitergehende Literatur zu Namur hab ich nicht. Das einzigste Stück was in die Nähe kommt, wäre ein Denar Albert III. (1064-1102) aus der Münzstätte Namur, mit Kopf nach recht (also entgegengesetzt dieser Münze) auf der VS, und einer Kirche statt einer Stadtmauer mit Tor auf der RS und der Umschrift : NAMVC [de Mey 35 / Chalon Supplement IV]

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bonjour à tous

voici la traduction des réponses faites en allemand

Peut-être, il s'agit d'une monnaie de Namur, frappée pour le comte Albert III, 1037-1105.

Dans le Dannnenberg numéro 168, un bâtiment est aussi dessiné et l'inscription ALBERTVS pourrait aussi convenir.

Je ne peux pas le trouver dans de Mey (Les monnaies de Namur), et je n'ai pas d'ouvrage spécialisé sur Namur. L'unique pièce qui s'en approche, serait un Denier d'Albert III (1064-1102) pour l'atelier de Namur, avec la tête située bien après le VS de ALVERTVS dans la légende, et une église au lieu d'un rempart avec la porte sur le revers et l'inscription : NAMVC [de Mey 35 / Chalon supplément IV]

traduit avec reverso et finalisé...

A+

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