dirham omeyyade, une imitation d'époque? ou un faux moderne?

[ROTY]

Bonjour à tous

Que pensez-vous de ce dirham en argent (2,52g - 24mm) qui comporte des écritures arabes très approximatives?
Il me semble lire qu'il aurait été frappé à Al-Andalus, mais il ne ressemble à rien de connu...
Est-ce une imitation d'un dirham pour servir de monnaie, ou bien une frappe moderne?
Merci d'avance pour vos réponses
Rida

[hpdp]

celle-ci ou proche Dirham - Sulayman (al-Andalus - Caliphate of Córdoba) - Caliphate of Córdoba – Numista
je me garderai bien d'avoir un avis sur l'écriture de l'arabe ancien...
par contre le listel perlé ne paraît pas conforme, et le métal paraît récent, mais une photo peut être trompeuse.
comment est la tranche ? "carrée - abrupte" comme une frappe industrielle ou arrondie ? 

[ROTY]

Merci pour votre réponse
Mais je n'ai pas retrouvé sur numista le même exemplaire, c'est assez ressemblant mais pas identique

Sur Zeno, il y a aussi des dirham de al-Andalus assez rassemblant:
https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=1024
la frappe me semble ancienne, pas industrielle, ça ne me parait pas être une facture moderne
affaire à suivre...
A+

[hpdp]

elle ne serait pas fourrée ? il faudrait mesurer la densité avec un verre d'eau et une balance au 1/100g.

[ROTY]

elle n'est pas fourrée, elle est très très fine, son poids correspond bien à celui des dirhams officiels
il n'y a que l'écriture qui est déconcertante pour un arabophone, mais on sait que les dirhams d'Espagne avaient une écriture qui manquait souvent de rigueur et d'exactitude...

[ROTY]

cela ressemble un peu à ce dirham du califat de Cordoue

https://fr.numista.com/catalogue/pieces81273.html

[ALM]

Bonjour

 

pour info, des réponses ont également été rapportées sur Numista

 

https://fr.numista.com/forum/topic114903.html

[Guillaume Hermann]

Bonjour Roty,

 

Je pense que c'est typiquement un sujet pour le forum (anglophone) WorldofCoins. Tu veux que je leur demande ?

 

Et en même temps, comme en tant que modérateur je vois ton adresse mail avec un nom "qui interpelle le numismate" et un prénom qui doit rarement y être associé et que, de là, je trouve ton site internet, je t'invite à présenter ton site ici https://www.numismatique.com/forum/33-bibliothèque/

[Tirant]

Bonjour,

 

Même si je ne suis pas le plus expert dans les monnaies islamiques, j'ai quelques pièces ommeyades d'al-Andalus et cette-ci ressemble rien a cettes que j'ai, ou que j'ai vu. *A mon avis* c'est une frappe moderne, mais je répète: je ne suis pas le plus expert et je peux me tromper.

 

J'ai des amis tres experts dans les pièces d'al-Andalus. Je peux leur demander si tu veux. Si cette-ci est une pièce d'al-Andalus, ils nous diront sûrement.

[ROTY]

Le 09/03/2022 à 20:19, Tirant a dit :

Bonjour,

 

Même si je ne suis pas le plus expert dans les monnaies islamiques, j'ai quelques pièces ommeyades d'al-Andalus et cette-ci ressemble rien a cettes que j'ai, ou que j'ai vu. *A mon avis* c'est une frappe moderne, mais je répète: je ne suis pas le plus expert et je peux me tromper.

 

J'ai des amis tres experts dans les pièces d'al-Andalus. Je peux leur demander si tu veux. Si cette-ci est une pièce d'al-Andalus, ils nous diront sûrement.

Bonjour
J'ai obtenu des réponses et je pense qu'il s'agit très vraisemblablement d'une copie moderne:

https://fr.numista.com/forum/topic114903.html