06?? triens (non localisé)

[De Gilley]

Il y a 4 heures, Caratoc a dit :

Comme indiqué dans mon petit commentaire, il faut d'abord la faire expertiser. S'il s'agit d'un exemplaire inconnu à ce jour ET que tu tombes sur un (de préférence plusieurs) passionné il semble virtuellement impossible de prévoir ce que tu pourrais en tirer. D'où la nécessité de la faire expertiser - CGB propose un système de mise en dépôt (ils prennent 20% quand même je crois). Donc, si tu n'es pas pressé ça peut être une vraie bonne option je suppose.

Je laisse les vrais experts de ce site confirmer...ou me mettre minable!

 

Bonsoir,

 

Les "marchands numismates" susceptibles de réaliser une véritable expertise sur ce type de monnaie se comptent sur les doigts d'une seule main.

Tel collectionneur numismate féru de régionalisme quant à lui recherchera surtout la preuve écrite d'une attribution de la part de chercheurs connus et/ou de vrais passionnés qui sont à l'origine de parutions sérieuses (SENA, BSFN, etc.) à moins qu'il ne se lance lui-même dans une étude sérieusement argumentée. 

Même entre les mains de spécialistes, une monnaie peut ne jamais faire l'objet d'une attribution argumentée (surtout dans le cas des monnaies mérovingiennes) et ce n’est pas cette monnaie qui se vendra très facilement, ce qui est très compréhensible.  

[hpdp]

Il y a 4 heures, Alex04 a dit :

Que déduire des infos données je suis encore plus perdu .

que le spécialiste de ces monnaies ne peut pas affirmer une origine précise parce qu'il ne connaît pas d'autre exemplaire.

ici CA indique probablement "castris" le mot latin traduit par "chateau" mais au sens de l'époque : lieu défendu par des hommes en armes, par opposition à civitas "ville".

 

il parle de thérouanne en picardie https://fr.wikipedia.org/wiki/Thérouanne

de dresde dans l'est de l'allemagne (peu probable) 

et je trouve un medulfo dans la creuse https://www.inumis.com/shop/aquitaine-saint-etienne-de-fursac-creuse-tremissis-du-monetaire-medulfo-c-600-650-1905363/  qui est aussi "connu en Haute-Saône et Nantes"

 

trouvée à dreux elle est probablement de la région, mais faudrait fouiller dans l'histoire pour savoir qui occupait la région et le voisinage 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dreux#Antiquité

[Alex04]

J'ai fait quelque recherche et le poids de cette monnaie minteroge.

J'ai limpression que les triens en or pése plus de 1gr mais la mienne et pesé (avec balance de précision) à 0.89 grammes.

Existait-il à l'epoque des faux-monnayeurs ?

[Caratoc]

il y a 10 minutes, Alex04 a dit :

J'ai fait quelque recherche et le poids de cette monnaie minteroge.

J'ai limpression que les triens en or pése plus de 1gr mais la mienne et pesé (avec balance de précision) à 0.89 grammes.

Existait-il à l'epoque des faux-monnayeurs ?

En voici un qui pèse 0.87g, ça doit donc être possible.

https://www.cgb.fr/blois-triens-sup-ttb-,bmv_741261,a.html

 

[De Gilley]

il y a 15 minutes, Alex04 a dit :

J'ai fait quelque recherche et le poids de cette monnaie minteroge.

J'ai limpression que les triens en or pése plus de 1gr mais la mienne et pesé (avec balance de précision) à 0.89 grammes.

Existait-il à l'epoque des faux-monnayeurs ?

 

Le poids faible est tout simplement explicable par le manque important de matière bien visible sur le pourtour de ce triens.

[Caratoc]

il y a 4 minutes, De Gilley a dit :

 

Le poids faible est tout simplement explicable par le manque de matière bien visible sur le pourtour de ce triens.

Bonjour De Gilley, je doute quand même que les quelques 0.35g manquants soient dus à cela! Ca fait vraiment beaucoup...

[Caratoc]

Il y a 8 heures, De Gilley a dit :

 

Bonsoir,

 

Les "marchands numismates" susceptibles de réaliser une véritable expertise sur ce type de monnaie se comptent sur les doigts d'une seule main.

Tel collectionneur numismate féru de régionalisme quant à lui recherchera surtout la preuve écrite d'une attribution de la part de chercheurs connus et/ou de vrais passionnés qui sont à l'origine de parutions sérieuses (SENA, BSFN, etc.) à moins qu'il ne se lance lui-même dans une étude sérieusement argumentée. 

Même entre les mains de spécialistes, une monnaie peut ne jamais faire l'objet d'une attribution argumentée (surtout dans le cas des monnaies mérovingiennes) et ce n’est pas cette monnaie qui se vendra très facilement, ce qui est très compréhensible.  

Bonjour De Gilley. Oui, désolé pour ma "maladresse", tout sauf intentionnelle. 

Elle vient DEJA d'être expertisée par bon nombre de vrais spécialistes présents sur ce site - et comme mentionné plus haut c'est vraiment intéressant de suivre les commentaires.

Je voulais juste dire qu'il faudra que le vendeur puisse produire un ou des certificats ou qu'il passe par un site marchand pour rassurer un éventuel acheteur (comme hdpd et d'autres l'ont déjà souligné). Une fois encore mes excuses pour la formulation inadéquate.

[De Gilley]

il y a 20 minutes, De Gilley a dit :

Le poids faible est tout simplement explicable par le manque important de matière bien visible sur le pourtour de ce triens.

 

il y a 14 minutes, Caratoc a dit :

Bonjour De Gilley, je doute quand même que les quelques 0.35g manquants soient dus à cela! Ca fait vraiment beaucoup...

 

Je pense que si, si on additionne l'usure de surface à ces gros manques... et rien ne prouve qu'au moment de la frappe ce triens pesait exactement 1,20g.

[Caratoc]

il y a 7 minutes, De Gilley a dit :

 

 

Je pense que si, si on additionne l'usure de surface à ces gros manques... et rien ne prouve qu'au moment de la frappe ce triens pesait 1,20g.

C'est sûr. Disons qu'un tour rapide chez CGB montre qu'il existe des triens de ce poids en TTB+/SUP - donc sans manque de matière.

https://www.cgb.fr/blois-triens-sup-ttb-,bmv_741261,a.html

Une fois encore je ne connais rien à ces monnaies, je suis juste intrigué!

 

[Guillaume Hermann]

Bonjour,

 

Il y a 2 heures, Alex04 a dit :

Existait-il à l'epoque des faux-monnayeurs ?

Oui mais aucune crainte quant à ton exemplaire. Souvent les faux triens étaient fourrés (un placage d'or sur du fer ou assimilé) ou éventuellement en or à bas titre. Le tien est en or bien jaune et absolument rien ne traduit un fourré.

Si le tien était faux, ce faux serait plus probablement récent; mais dans ce cas, il y en aurait probablement d'autres sur le marché.

 

Il est possible de l'évaluer plus ou moins en comparant avec des exemplaires qui répondent aux mêmes critères : rares ou uniques, bien lisibles (deux points positifs), mais non localisés et un peu incomplets (deux points négatifs). Cela nécessite des connaissances que je n'ai pas ou une plongée en archives que je ne peux pas faire. La plongée en archives est peut-être possible par le site de CGB, en s'attachant bien aux prix réalisés et non aux estimations.

 

Chers camarades : pour le retitrage, je le date du VIIe siècle ? Ni avant ni surtout après ?