fouduroi

Bonjour, C'est une lame d'accordéon

Merci pour la photo de la partie préhension.

Bonjour, La troisième photo est inutile, tu as donné 20 mm et ça suffit, tout le monde sait ce que veut dire 20 mm. Mais, les deux autres photos ???????? c'est quoi ? c'est un machin oval?

Salut Djo, Il ne faut pas prendre mal ce que je vais dire, mais sincèrement, au XXIe siècle, avec les appareils que l'on possède, trouves-tu normal de présenter une pareille photo. Tu réalises que c'est avec cette m... que des gens vont devoir donner de leur temps pour identifier la chose, alors qu'une bonne photo, ça prend 1 minute (si on n'est pas rapide). Je t'avoue que ça me pose problème, car, de mon côté, je n'hésite pas à passer des heures, voire des jours parfois pour identifier certains objets (les sceaux, entre-autres). Comme, le fait de ne pas mettre les deux faces, et ce, même si elles sont identiques. Je considère que lorsque quelqu'un demande une identification c'est parce qu'il n'a pas les connaissances nécessaires pour identifier l'objet lui-même, alors il n'a pas non plus à décider de ce qui est important ou non, il faut montrer tout. Ton autre monnaie, pour laquelle je t'ai demandé le revers, si tu ne l'avais pas mis, on serait toujours en train de perdre du temps à chercher, mais dès que l'on a vu le revers on a reconnu tout de suite l'origine de ce blason. Donc, ce que je dis, ce n'est pas pour râler, c'est pour que tu présentes mieux tes prochaines trouvailles. PS Si tu veux, je veux bien t'expliquer comment faire facilement une photo correcte (c'est mon métier).

Hello Djo, Tu vois que ma demande se justifiait. On n'a pas une boule cristal, on a besoin d'infos, nous n'avons pas l'objet en main. On ne peut pas deviner la taille, le poids, le revers, ni le lieu de découverte. Or toutes ces infos sont importantes. Par ailleurs, même si maintenant tu sais ce que c'est, ce serait sympa de dire dans quel coin tu l'as trouvée, car au moins ça nous permettrait d'apprendre quelque chose sur la circulation de certaines monnaies.

Bonjour, Et l'autre face ???????????????????????????????

Je ne suis pas très compétent en matière de nettoyage, mais, d'après ce que je vois, je pense qu'il s'agit surtout de terre. Alors le nettoyage au cure-dent est je crois ce qui est le plus approprié et le moins dangereux. Un cutter aussi peut être utilisé, mais avec prudence et sans le déplacer, juste appuyer pour faire éclater des petits morceaux trop durs de terre ou de concrétion. Le nettoyage d'une pièce ou d'une médaille se fait dixième de millimètre par dixième de millimètre et le meilleur outil est la patience. Mais, dans ce domaine, mon avis ne vaut pas grand chose, je ne suis pas très manuel. Quand je vais détecter, je fais 10 trous et puis je vais boire une trappiste. Mais en revanche je passerais des jours pour identifier un sceau, une médaille ou un autre machin improbable. Donc, à chacun son domaine d'expertise, et le mien n'est pas malheureusement pas le nettoyage.

Attention, je viens de voir que j'avais fait une faute de frappe dans la légende. Ce n'est bien entendu pas "eucharistisum" mais c'est " eucharisticum. Heureusement que mon prof de latin est mort, sinon ça l'aurait tué. Et rajoutez un "e" à exact pour obtenir exacte, sinon, là, c'est mon prof de français qui risque de se réveiller. Il faut que je réduise la trappiste car ça semble mauvais pour l'orthographe, et je risquerais de passer pour un français. OUPS ! Je ne le ferai plus, j'le jure. Et voici ce que j'ai vu de plus proche, il y a juste une différence dans le positionnement de la légende. (il faut cliquer 2 ou 3 fois sur l'image pour la voir dans son format original.)

Bonjour, La légende exact est "cor jesu eucharistisum miserere nobis" Et au revers, c'est une vierge couronnée byzantine avec les légendes en grec. Ce n'est pas une colombe que l'on voit. La vierge est accostée de deux anges, et c'est un des deux anges (Saint Michel Archange), l'autre qu'on ne voit pas est Saint Gabriel Archange. Médaille du XXe siècle, bien sûr. Alors, j'oubliais ... A la droite de la Vierge on voit "MP" c'est l'abréviation de "mère" en grec. la suite est forcément "Dieu" , mais il est du côté abîmé, donc on ne le voit pas. On voit aussi "OPM" au-dessus de l'ange, c'est l'abréviation de l'Archange saint Michel, en grec. Et, donc, elle correspond à Notre-Dame du Perpétuel Secours.

Bonjour, Je peux te certifier que s'il n'y avait comme variante en héraldique que la position d''une étoile, on ferait la fête. Quant au nombre de pointes hpdp a donné un lien qui montre que cinq ou six pointes ne changent rien au fait que ce sont bien les armoiries des Munehorre, et peu importe que ce sceau ait été trouvé à Lille. D'abord, ce n'est pas parce qu'il était dans une collection de Lille qu'il vient de Lille. Ensuite, les seigneurs se déplaçaient et parfois beaucoup plus loin que de la Bretagne à Lille, donc rien ne les empêchait de perdre une matrice de sceau loin de chez eux. De toute façon, les probabilités que ce sceau soit des Munehorre tournent autour des 99% et un peu plus. N'oublie pas les photos de la partie préhension de la matrice.

Bonjour, comme dit le Diablinte, c'est peut-être une copie, mais l'usure ne facilite pas l’identification. Et je pense aussi XVe ou début XVIe siècle. Par ailleurs, il est important de tout montrer et entre-autre le côté préhension. (il faudrait rajouter une photo.) Une chose qui aide parfois et même souvent c'est de donner la région où la matrice a été trouvée. Ici, on a vraiment peu d’informations. Ce serait bien si ce sceau avait été trouvé sur les Côtes d'Armor du côté de Guingamp, Pabu, Ploumagoar ou alors un peu plus loin du côté de Morlaix, Runescop ... J'ai fait des recherches en utilisant quelques blasonnements possibles, car sur le sceau on n'a pas la référence monochrome pour la détermination des couleurs. Alors, après quelques essais infructueux, quand j'ai testé "de gueules à un croissant d'or accompagné de six étoiles du même" j'ai trouvé la famille MUNEHORRE. C'est une famille assez connue qui possédait jadis un droit de haute justice. Ils ont eu divers châteaux et manoirs, Olivier de MUNEHORRE était Seigneur du Runescop près de Morlaix et il a été enterré en 1481 au couvent des Dominicains, de Guingamp, Je ne vais pas faire l'historique de la famille. Mais rien qu'en faisant une recherche sur Google on a de quoi passer quelques soirées. Quant à la Vierge à l'enfant que l'on voit sur le sceau, elle fait penser à la statue du XIVe siècle de Notre-Dame-du-Tertre à Châtelaudren non loin de Guingamp. Mais ça, c'est juste une possibilité sans la moindre certitude, car Notre-Dame-du-Tertre est assise et sur le sceau elle semble debout.

Hello hpdp, et mauvaise lumière et pas recto verso etc ... Mais je pense qu'il y a une vraie, celle en-dessous à gauche ?????? Voici une photo un peu corrigée.

Bonjour, Des médailles de la Compagnie (jésuites) j'en ai vu des centaines (d'origine française, italienne, espagnole, belge ... ) mais celle-ci c'est la première fois que je la vois. Je pense qu'elle date de la première moitié du XVIIIe siècle, mais c'est difficile à certifier. C'est très triste que les photo ne soient pas bonnes car j'aurais aimé classer cette médaille dans mes archives. Je me demande s'il n'y aurait pas la signature ou le monogramme d'un médailliste. Chouette trouvaille.

Bonjour, Même s'il n'y a rien derrière, vu le prix d'une photo aujourd'hui, ce "rien" serait intéressant à voir. Et des photos sous divers angles en lumière naturelle (hors soleil) seraient aussi intéressantes. Pour le peu que l'on devine, je pense qu'il s'agit d'un morceau de très grande boucle en D de la fin du XIVe siècle. On en trouve en France et en Angleterre, mais en ce qui me concerne, presque toutes celles que j'ai vues venaient du Midi-Pyrénées, du Poitou-Charente, du Limousin, de l'Aquitaine, et du Languedoc-Roussillon, mais on en a trouvé plus loin, entre-autre dans le Var, en Angleterre et sûrement ailleurs.. Il semble qu'elles étaient produites dans la région de Toulouse. Ce serait bien de savoir où tu as trouvé cet objet. Maintenant, je n'affirme rien, c'est difficile de certifier quoi que ce soit en n'ayant pas l'objet en main et sans bonnes photos.

Bonjour HPDP, Bien que ce ne soit pas très important pour l'identification, je me permets de corriger, car parfois c'est important. Xbre n'est pas l'abréviation pour octobre. X=10 en chiffres romains et 10 se dit "decem" en latin Xbre provient de la contraction du mot latin "December", qui signifie "dixième mois", car dans le calendrier romain, l'année commençait en mars et décembre était le dixième mois de l'année. Cette abréviation est souvent utilisée dans les calendriers, les plannings, les événements, certains actes officiels, etc. Alors, ici c'est donc un jeton valable jusqu'à la fin de l'année civile 1922. Il a été suggéré que ce jeton soit d'origine militaire belge, mais j'ai des doutes car c'est un avis ne reposant sur rien. La seule chose qui pourrait être en faveur de la Belgique serait le fait qu'il y avait aussi des jetons de 10 centimes. Et 10 centimes d'anciens francs français même en 1922 c'était vraiment très peu. C'est à dire que en tenant compte du cours de l'époque et de l'érosion monétaire due à l'inflation, 10 centimes de 1922 représente le même pouvoir d'achat que 12 centimes d'euro. Et j'imagine mal, aujourd'hui, faire des jetons de 12 centimes d'euro. C'est la raison pour laquelle je pense aussi que c'est belge, mais quoi ??? Il serait intéressant de savoir où il a été trouvé. Voici un autre (non identifié non plus) de 10 centimes