colko

Sur certaines monnaies royales on distingue des contremarques qui ont pour motif une fleur de lys,exemples que j' ai pu voir, un double tournois de Louis treize, un douzain d' Henri IV.Cela a-t-il une signification particulière qui vaille la peine de s' y attacher?

Bonsoir ALM, j' ai réussi à prendre une photo plus significative de la partie la plus intéressante.

N' est-il pas possible que la monnaie ou le geste du frappeur (si elle a été frappée à la main) ait glissée et cela avec un coin cassé?Non..., je suis sérieux,ça donnerai quoi?

Il lui sera tout arrivée à cette monnaie,d' abord en que telle, ensuite mal frappée, mais encore refrappée, puis médaille et re- monnaie.Il y a des destins comme ça qui n' en finissent plus de revivre et cela dans "l' imperfection".Comprenne qui voudra!Mais là elle finira sa vie dans un médaillier, à ce faire admirer avec toutes les imperfections de ses mésaventures.Mais peut être un jour continuera-t-elle...à engendrer le questionnement avec un numismate du futur.Un peu de poésie (ou autre chose) ça fait un peu rêver.

Bonsoir, info. au compte-gouttes mais je vous les donne comme elles me viennent.Alors, sous le L de Louis il y a un autre L dont la barre horizontale dans son éxtrémité pointée vers le haut, coupe le bas d' un O.En somme ils sont collés l' un à l' autre(tout cela en relief), aprés il y a quelque chose, quoi ???Ensuite, les feuilles de derrière le buste en haut donnent l' immpression d' être en creux.Comme sur le bas à gauche le "léopard" ainsi que Louis recouvre une série de ce qui ressemble à un grénétis qui semble lui aussi être en creux.J' éssaie de vous envoyer une photo qui montre une partie du revers, le 2 dont on voit la barre horizontale "limée" et juste au dessus d' elle ce qui ressemble à une autre barre horizontale qui pourait être celle d' un ancien 2.La refrappe inversée des deux flans ne serait alors pas la bonne solution?Sur le faisceau deux poiçons, mais alors là...?

Bonjour, 2 identifications en 2 jours!Mais j' ai fait l' acquisition d' un lot de monnaies royales et révolutionnaires et il y avait cette monnaie et quelques autres avec le même type de problème, je ne suis pas vraiment collectionneur de ces monnaies, j' ai besoin d' aide.Je pense qu' elles peuvent être intéressantes.Vous me le direz, je vous fait confiance.Sur l' avers en haut à droite, juste derrière le buste il y a des restes d' un revers.Ils ressemblent au bas de la couronne de feuilles qui se trouve sur le revers des mêmes monnaies en bas à gauche.Dans la diagonale, donc en bas à gauche, toujours sur l' avers, il semble qu' il y ait les beaux restes des lettres qu' on trouve sur le revers, en haut à droite, toujours des mêmes monnaies.Il y a d' autres détails mais là sont les plus visibles.Question: est-ce là une surfrappe de 2 sols sur 2 sols où sur une autre monnaie?Un détail peut-être, important, l' animal qu' on voit en bas à gauche est, semble-t-il pris entre 2 frappes.Si un autre scan est nénessaire dites le moi.Poids 22,88g; diamètre 32,50/33mm; métal de cloche,perforation sur le haut et (vous ne le voyez pas) mais la tranche a été détruite, elle est rugeuse.Par avance merci

Oui, quattrociento qui prend toute son extension, en France, avec François 1er, c' est ça , non...?Je ferai plus attention à ce que j' écris...merci d' avoir rectifié.

Bonjour, de toutes les façons, pour ce qui est de brader, beaucoup de monnaies le sont.Je ne collectionne pas le moyen-âge mais j' avais un teston d' Henri II en trés bon état au D pointé (posthume -ou au nom de François II - production 10000, il ya 500 ans) et un grand marchand bien connu m' en donnait 50€ royalement, c' est le cas de le..., finalement je l' ai vendu 250€.Il ne faut jamais rennoncer à vendre une belle monnaie à sa juste valeur, si on peut attendre, bien sûr. Certaines monnaies ne méritent pas leur cote, mais d' autres, quand même...!Bon je vais continuer à suivre vos indications, merci beaucoup pour votre aide.

Bonjour elsass.J' ai bien trouvé la discussion,si j' ai bien lu et compris ce tournois a été frappé à Lay en 1638.J' ai douté un moment car j' ai vu un tournois, sur un site, avec lettre et sans cercle autour du buste, daté de 1628 mais ce devait être une erreur car il s' agissait bien de 1638 et pas 1628, date(1628) à laquelle je n' ai trouvé que des bustes entourés d' un cercle.Par contre j' ai vu aussi strictement le même que la photo mais avec une contre-marque en fleur de lys sur le buste.Et aussi la croix au revers a ses branches en biseaux alors qu' en 1628 les branches sont droites,ceci dit parcequ' on lit mal le 3 sur ma photo.Mais vous devez être plus averti que moi, est-ce que je me trompe?

Merci, j' y cours......a+

Bonjour, pourriez-vous me dire quel atelier est symbolisé par ces 2 points.Cuivre//3,25g//Entre 20,40et 20,90 pour le diamètre.De plus il n' y a pas de cercle entourant le buste?Par avance merci

Pourriez-vous me dire à partir de qu'elle année la 1 franc suisse devient normalement frappe médaille.

Merci à vous trois de m' avoir éclairé sur la manière de classer ces monnaies?J' en conclue qu' il faut, non seulement savoir juger selon les grades mais en plus vraiment connaître ces monnaies et ce, tant dans leur fabrication que dans leur représentation.Encore merci...

Vous aurez réctifié ,ce n' est évidemment pas 80 mais 70 pour les grades.

C' est bien sûr âne onisme le jugement subjectif que nous portons sur notre monnaie qui prime dans notre rapport avec elle et qui nous la fait voir en meilleur état qu' elle ne l'est, si en plus on veut la vendre (vouloir en tant que possible et non la vendre réellement), la valeur la plus élevée ne fera qu' accroître le sentiment qui nous attache à elle -j' ai une belle monnaie et elle vaut cher-C' est bien pour éviter cela qu' on érige des critères objectifs auxquels on se réfère pour établir l' état d' une monnaie, et grâce à ça son prix.Bien sûr les grades entre 77 et 80 qui servent à juger de la qualité de frappe d' une monnaie jouent à tous les niveaux de l' état d' usure d' une monnaie hpdp, mais ce que je disais ne concernais pas ces grades de haut niveau.Ceux dont je parlais, sont ceux qui servent à juger de son usure, de 1 à 75 avec des points fixes de référence bien sûr 6-15-40-55....Le drapé sur la poitrine dans le cas des 5 centimes Dupré est un exemple.Que le drapé soit bien frappé ou pas peut importe, aux critères de "45" ceux de 76 à 80 ne jouent pas et pour cause, il s' agit de juger l' usure pas la frappe.Tant pis pour la monnaie si elle était mal frappée et pour son acheteur évidemment.Donc ma question reste toujours la même:" à quelle indulgence fait référence Mr. Gadoury?"

Merci hpdp, le diam.= 28mm./ poids = 11,80g.(métal de cloche.Est-ce qu' on peut classer cette monnaie en bien, car il est dit dans le Gadoury que les monnaies de ce type sont jugées avec plus d' indulgence?Est-ce dire qu' une monnaie moderne classée en tb serait classé en ttb si elle avait 150 ans d' âge?Cela fait un peu désordre, ne trouvez-vous pas,une monnaie d' Henri IV en bien se retrouverait en superbe, pourquoi pas si on va par là?

Bonjour, il semble que ce soit une lyre à gauche et un léopard à droite, je précise car l' usure fait qu' on ne voit pas bien sur le scan,il manque le 2,et il semble qu' il y ait un cercle autour, mais peut-être que le 2 a été éffacé.Au revers en haut à droite du faisceau il y a quelques choses qui dépassent.Est-ce une surfrappe ou une erreur de frappe ou...?

Pour l' électrolise c' est bon, je me suis rappelé aprés vous l' avoir demandé.Je penche pour la peinture car je m' en suis beaucoup servi dans mon boulot, le problème ,avec ces peintures, est que soit elles ne tiennent pas et ça part en plaques, soit elles tiennent et alors, allez la faire partir.Merci pour le décapant, j' aurais du mal à le louper,mais pour un vieux grabataire comme moi c' est le genre de photo qui convient.Au fait, on a le même carrelage, facile a entrenir.Mais vous avez répondu plusieurs fois à mes questions et j' ai remarqué que votre politique est: "ou ça passe, ou ça casse", vous avez raison finalemment car ces monnaies sont en métal et avant qu' elles cassent il va passer de l' eau sous les ponts et si elles s' abiment plus de toutes les façons elles étaient déjà bien parties pour la casse.Encore merci

Bonsoir et merci,qu'appelez-vous décapant efficace et opération inverse de l'electrolyse?Dites moi si j'abuse

Bonjour, j' ai ce florin de 1915 en argent.QuElqu' un a eu la bonne idée d' y passer une peinture dorée en bombe.Auriez-vous une idée de comment faire partir cette peinture?

Comme d' habitude vous faites encore preuve d' amabilité.Je vous en remercie en espérant que quelqu' un puisse me renseigner sur ce petit bout de métal.

Bonsoir monsieur,je vous ai demandé plusieurs fois d' identifier plusieurs monnaies,je ne reçois jamais de réponse.Quand je ne mets pas les renseignements qui vous sont nécessaires, je comprends mais pas quand je vous les fournis.Vous pourriez au moins me dire que vous n' avez pas trouvé.

Bonjour, tout à fait éxact, autant pour moi.On est jamais à l' abri d' une étourderie.Merci

Pourriez-vous me dire ce qu' est cette monnaie?La date est 1223 année 21, je crois, mais je ne l' ai pas trouvée dans le world.Il y a une antilope à l' observe à gauche et c' est elle qui pose problème.Monnaie en OR, diamètre 1,69mm. poids 0,30g.Si c' est une monnaie?

Merci pour votre aide, j' avais regardé dans le world coins XX s et XIX s et je n' avais rien trouvé.Peut-être est elle antérieure au XIX s ? Je consulte encore le world, elle m' a peut-être échappé.