eric de namur

"qui sont ces vendeurs spécialisés ?" Ce sont simplement des gens qui ont déjà vendu des pièces et qui savent qu'une pièce de monnaie ça doit se dissimuler pour ne pas que les employés de la poste puisse deviner ce qui se trouve à l'intérieur de l'enveloppe. J'ai déjà reçu des pièces simplement jetées dans un enveloppe , inutile de dire que si mon facteur n'était pas un honnête homme (ils ne sont pas tous comme lui...) je ne les aurais pas reçues ! Depuis j'évite les vendeurs occasionnels et je préfère ceux qui ont l'habitude de ce genre de commerce.

Quand on veut vendre sur ebay il faut se mettre à la place de l'acheteur : si je devais envoyer 200 euros à un type que je ne connais pas et qui jusqu'ici a comme seule "CV" la vente d'un tee-shirt , de 3 romans harlequin et d'un vieux GSM pourri (et qui a réussi à se faire coller une évaluation négative pour une de ces 5 ventes) est ce que j'enverrais l'argent ??? La réponse va de soi.... La situation est différente en Belgique puisque vu la taille du pays un grand nombre de transaction (pour les objets de valeur en tout cas) sont faites de main à main, la note d'évaluation n'étant dès lors plus aussi importante que sur sur ebay.fr ou pour les ventes internationales.

En règle générale, sur ebay les acheteurs ne font confiance (pour ce genre de pièce très couteuse en tout cas) qu'à des vendeurs ayant : 1. un grand nombre de ventes 2. un pourcentage d'évaluations proche de 100% (pour ce genre de transaction 99,9 peut être 99,8% est un strict minimum) 3. un vendeur spécialisé dans les ventes de monnaies (l'envoi de monnaies nécessite que le vendeur connaisse les techniques de "camouflage" qui empêcheront la palpation de la pièce et par conséquent....le vol du courrier!) Conseiller à un néophyte de vendre une pièce de valeur sur ebay c'est le condamner à payer de gros frais à ebay sans avoir rien vendu (dans le cas d'une vente avec prix de réserve) ou à vendre à vil prix (les acheteurs conscient du risque ne se risqueront à enchérir que pour faire une bonne affaire). Ebay c'est bien mais pas pour ce genre de pièce ni surtout pour ce genre de vendeur.

Et surtout le refus obstiné et totalement irrationnel du virement bancaire ! Pour certains vendeurs français le paiement par virement bancaire international (pourtant sans frais pour celui qui encaisse l'argent) est presque considéré comme une tentative d'escroquerie !!!! (les mêmes vendeurs proposeront plutôt d'envoyer l'argent en liquide par courrier.... comprenne qui pourra!)

Une autre médaille de ce graveur : http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v25/gb/m ... bbfa6.html

Ebay c'est bien mais parmi les rares personnes susceptibles d'être intéressées par ce genre d'objet combien seront prêtes à envoyer 600 euros ou plus à quelqu'un qui n'a vraisemblablement aucune vente de monnaies sur ebay à son actif et dont ce sera même peut être la première vente sur le site ! Une autre remarque : les cours de l'or sont exceptionnellement élevés en ce moment mais si la situation économique s'améliore, le prix de l'or pourrait diminuer , la valeur de cette médaille également donc ne pas se presser soit ... mais ne pas trainer trop non plus pour la vendre !

Le "De Mey" (Edition 1993) renseigne la 1/2 centime 1823 (atelier à 625 francs belge en TB (pas de chance c'est le millésime le plus courant). Si on tient compte du passage à l'Euro et de l'inflation ça doit faire dans les 25 Euros actuels (le double en TTB). Maintenant les côtes dans les catalogue ça n'est jamais qu'une indication , rien de plus.

Le centime hollandais était appelé "triepken" en patois flamand (la Belgique faisait alors partie du royaume des Pays-Bas) , c'est l'origine de l'expression bien connue en Belgique "ne pas valoir tripette" qui signifie "ne pas avoir grande valeur". Si j'en crois ma doc il existe des pièces d'un demi centime du même diamètre (il faudrait donc une photo moins floue pour identifier correctement). Si la lettre "B" figure sur la pièce il s'agit d'une pièce frappée à Bruxelles (pas mal de collectionneurs en Belgique pour ce genre de pièce donc.... ebay.be plutôt qu'ebay.fr ;-) )

Il me semblerait logique de penser que plusieurs exemplaires soient frappés pour offrir aux VIP's (le roi, etc....) Dans les Ardennes (peut être aussi ailleurs) il est encore d'usage de jeter une pièce de monnaie à chaque coin des fondations d'une maison lors de sa construction ou de poser une pièce sur le sol dans les coins d'un appartement (porte-bonheur)

Que pensez vous de cette médaille ? Son origine est elle plausible ? est il possible qu'elle soit unique ? http://cgi.befr.ebay.be/Exceptionnel-Un ... 0671062582

Plus d'un âne s'appelle Martin.... ;-)

Concernant le deuxième lien (iNumis) la photo ne correspond pas à la description (1793 au lieu de 1792)

Si c'est bien ce livre, il est en vente sur ebay : http://cgi.ebay.fr/GAULE-BELGIQUE-1983- ... 519514fe93

Vient encore de s'en vendre une sur ebay.fr plus de 8 euros alors que le vendeur précisait bien que c'était un jeton publicitaire ! http://cgi.befr.ebay.be/Splendide-piece ... 3360a0a40a

Perso je trouve que les envois sécurisés ne font qu'alourdir la facture, ce qui est capital avec les sites comme ebay c'est de choisir soigneusement le vendeur. Certains ebayeurs novices pensent par exemple qu'un taux d'évaluation de 96 ou 97% est très bon alors qu'un vendeur qui n'a "que" 97% est très clairement un vendeur à problème (les vendeurs sérieux tournent dans les 99.8 , 99.9 voir même 100% d'évaluations positives) Autre conseil : vérifier que le vendeur connaisse bien les techniques spécifiques à l'emballage de pièces (le but de ces techniques étant d'empêcher la palpation des pièces à travers l'enveloppe) ce qui est parfois le cas avec des vendeurs compétents ayant un très bon profil mais qui vendent rarement des monnaies.

D'ailleurs si bcp de vendeur demandent des prix trop élevés c'est dans l'espoir qu'un acheteur soit prêt à payer trop cher (par ignorance ou victime d'un coup de coeur). L'estimation ne doit pas se faire sur base des prix demandés mais sur base des ventes effectués, il est courant qu'un vendeur propose une pièce à un prix largement surestimé pendant des mois sur 'delcampe' en espérant trouver un naïf avant de finir par la vendre trois fois moins cher sur 'ebay'

12 euros me semble une estimation raisonnable , la plupart des sites et catalogues spécialisés proposent des valeurs supérieures aux prix pratiqués. Ce qui fait "in fine" la valeur d'une pièce , c'est le montant qu'un acheteur est prêt à sortir de son portefeuille et ça aucun catalogue ni numismate ne peut le dire, il y a aussi une dimension totalement irrationnelle dans ce genre d'achat : un jour vous ne trouverez personne qui vous en donne 5 euros et le lendemain un amateur donnera 30 euros sans même essayer de faire baisser le prix ! la cote d'un catalogue ce n'est pas un cours de bourse c'est juste une estimation, rien de plus !

Il s'agit d'une pièce de 10 centimes d'époque sur laquelle on a frappé le mot SEDAN , très courant mais aussi très recherché (mais 100 euros ça m'étonnerait beaucoup !) http://www.cgb.fr/monnaies/modernes/m12 ... nbfic=2290

De toute façon aucun professionnel ne cherche à acheter une pièce (et la règle est valable pour tous les antiquaires, brocanteurs, numismates, etc...) à son prix normal moins une marge, bien sur que non ! ce qu'un professionnel recherche c'est la pièce rare dont le propriétaire ignore la valeur et qu'il pourra acheter pour trois fois rien et revendre bien cher ! Observez un brocanteur appelé pour vider une maison : il fera le tour des pièces en ne laissant pas son regard s'attarder sur un objet en particulier, son but n'est pas (à ce moment là) d'évaluer la valeur du bien mais simplement de convaincre le vendeur que son bien est sans grande valeur (surtout si c'est faux). Ce n'est qu'ensuite quand il a bien ruiné les espoirs du vendeur qu'il fait un deuxième tour pour estimer sommairement le bien et éventuellement "faire un geste" en direction du vendeur qui finalement se fait dépouiller tout en ayant l'illusion de ne pas avoir fait une si mauvaise affaire ;-) Faut il pour autant parler d'arnaque ? je ne crois pas ...

Arnaque suppose tromperie , subtiliser une pièce pendant qu'on évalue une collection c'est une arnaque , proposer 220 euros pour une collection qui en vaut 10 fois plus (en supposant que ce soit le cas) c'est du commerce ! Si je vend ma Rollex à un type qui m'en propose 10 euros, ça prouve que ce type est un arnaqueur ou simplement que je suis un crétin ? Je n'ai pas pris l'exemple du numismate qui glisse une pièce en poche ou qui la remplace par une autre au hasard , c'est en effet une arnaque relativement courante

Le fait de proposer un objet de collection (Delcampe ne concerne pas que la numismatique) a un prix trop élevé ne constitue en aucun cas une arnaque ! C'est à l'acheteur de faire une proposition plus raisonnable et éventuellement de renoncer à la transaction si le prix ne lui convient pas. Plus que les catalogues ou les sites spécialisés ce sont les acheteurs qui "font" le prix des objets, tant que l'acheteur n'a pas sorti son portefeuille , la "valeur" d'une monnaie (et c'est valable pour les autres objets de collection) est une idée abstraite. Il m'est arrivé de vendre des livres (pour prendre un domaine qui m'est d'avantage familier) à un prix largement supérieur à son prix normal parceque l'acheteur en avait besoin absolument (professionnellement ou pour compléter une série par exemple) et ne pouvait pas se permettre de faire les brocantes pendant 10 ans pour trouver le même livre à son prix 'catalogue', suis je pour autant un arnaqueur ?

Ne pas se fier aux prix sur Delcampe : sur ce site (contrairement à ebay) le vendeur ne paie aucun frais tant que la pièce n'est pas vendue ce qui pousse la plupart des vendeur à proposer une pièce pendant des mois à un prix tout à fait surfait dans l'espoir de trouver l'Amateur avec un grand "A" (ou d'un pigeon de passage si on préfère le dire ainsi ;-) ) de plus sur Delcampe (toujours contrairement à ebay) l'acheteur peut faire une offre de prix inférieure au prix demandé ce qui permet là aussi de surestimer (très largement parfois) les mises à prix. Delcampe est plus intéressant qu'ebay pour vendre ses pièces mais pour ce qui est de se faire une idée des prix ça vaut pas un clou !

Et surtout se méfier des états de conservation annoncés par les vendeurs (surtout quand il s'agit d'une vente à distance)! Les vendeurs surestiment systématiquement leurs pièces, la moindre rondelle bouffée par l'oxydation est toujours présentée comme TTB et "rare". Le prix d'une pièce (et plus généralement le prix de n'importe quelle marchandise dans notre société capitaliste) ce n'est pas le prix indiqué sur l'étiquette mais la somme qu'un acheteur est prêt à sortir de son portefeuille pour l'acquérir. Pour le dire autrement le prix d'une pièce dépend souvent autant de l'acheteur que de la pièce elle même!

diamètre du plus gros jeton : 49mm métal : peau de bouteille d'évian j'aimerais savoir si les 2 séries sont complètes (existe t-il des jetons de la même série mais avec une autre valeur?),leur âge et leur valeur éventuelle (si il existe une cote pour ce genre de jeton). Merci! Eric

Quelqu'un aurait il l'adresse d'un site ou d'un forum de discussion consacré aux jetons de casino ? J'ai un lot de jetons du casino de Namur et jusqu'ici google ne m'a été d'aucune utilité! Merci pour votre aide Eric