PPA5

Merci, chez CGB, il y en a quelques unes intéressantes mais les prix sont hauts quand même, surtout que j'aime vraiment la netteté (sup) à minima

il y a une heure, Caratoc a dit :

Bonjour, les traces de rouille et corrosion sont vraiment bien nettes; il y a quelques rayures dans le champ et sur le visage de Cerès, certaines nervures des feuilles sont peu marquées, les "points" sur la cupule des glands sont parfois peu évidents. Donc, pas SUP du tout.

Et 1849A c'est effectivement banal. Pour moi 181 Euros c'est beaucoup trop. J'en ai de plus jolies que j'ai payé moins de 60 Euros...

 

Bon, cette réponse me fait même réfléchir sur mon mode de sélection, j'avais vu les nervures mais pas les cupules des glands! merci je vais donc revoir tout cela encore, le temps ne me faisant pas défaut. Merci Caratoc

Bonjour, Merci pour cette réponse, Penses tu que le prix de 181 est à la hauteur du SUP (AU) annoncé? slts PP

Bonjour,

J'hésite, car la gravure est nette,

Est ce que l'ampleur de la tache noire a une incidence importante sur son prix?

5 FRANCS CERES 1849A

annoncée à 25g

F327/ (numéro final non indiqué)?

un "AU" qualifié?

prix proposé 181€

Merci pour les critiques.

Bonne fin de semaine

Philippe

Merci.

Très utile à savoir et à comprendre, je vais donc revoir ce que j'ai prévu d'acquérir ce mois à la lumière  de ce tu dis

Il y a 4 heures, hpdp a dit :

elle a très probablement été polie sans insister, la passant de SUP à TTB+, mais une photo peut être trompeuse dans un sens flatteur ou l'inverse, faudrait la voir en main pour se rendre compte.

l'éclairage vient de la droite a 3 heures donc ombre a 9h mais rien d'excessivement incliné.

Bonsoir,

Oui, voilà ce qui m'intéresse: "mais une photo peut être trompeuse dans un sens flatteur ou l'inverse," je ne vis pas en France et ne viens qu'une quinzaine de jours, mes achats se sont fait uniquement sur le web. Quand il s'agit de 30, 50€ passe encore, mais j'aime la précision de la gravure et les prix vont au delà de 150 voire 300...

Bref l'erreur est plus coûteuse, et sur le web, la photo est capitale...

Il me semble que l''oblique est plus flatteur, que les monnaies soit sombres soit dans une lumière faible, aussi...

Je suis preneur de quelques détails ou conseils pour écarter certaines ou pour mieux spécifier mes prochains choix.

merci

Philippe

Il y a 2 heures, hpdp a dit :

ici c'est une lumière un peu oblique mais pas rasante. il y a une zone très brillante - polie au centre et sur les hauts, et une zone matte autour qui donne cet effet particulier. 

ce n'est pas si facile de faire une bonne photo de monnaie, il y a le type de lumière, le cadrage, la couleur, les reflets, les défauts de surface, le contraste, la zone de netteté...

ici tout est bon, c'est une photo de pro.

s'il y a bien un élément menteur, c'est la couleur, même chez un pro peu attentif.

Il y a 2 heures, hpdp a dit :

ici c'est une lumière un peu oblique mais pas rasante. il y a une zone très brillante - polie au centre et sur les hauts, et une zone matte autour qui donne cet effet particulier. 

ce n'est pas si facile de faire une bonne photo de monnaie, il y a le type de lumière, le cadrage, la couleur, les reflets, les défauts de surface, le contraste, la zone de netteté...

ici tout est bon, c'est une photo de pro.

s'il y a bien un élément menteur, c'est la couleur, même chez un pro peu attentif.

Il y a 2 heures, hpdp a dit :

ici c'est une lumière un peu oblique mais pas rasante. il y a une zone très brillante - polie au centre et sur les hauts, et une zone matte autour qui donne cet effet particulier. 

ce n'est pas si facile de faire une bonne photo de monnaie, il y a le type de lumière, le cadrage, la couleur, les reflets, les défauts de surface, le contraste, la zone de netteté...

ici tout est bon, c'est une photo de pro.

s'il y a bien un élément menteur, c'est la couleur, même chez un pro peu attentif.

"Oblique": intéressant, car j'y prêterai une attention particulière, je dois vendre deux pièces qui ne me plaisent pas.

"Photo de pro", n'est pas ce qui me gène. Sur cette photo, j'ai du mal à voir les "moins", les détails m'apparaissent "estompés". Et si en première vue, cette pièce me plaisait, plus je la regarde, plus je me sens gêné.

et le filtre rendant la pièce marronée, m'apparaît plus juste. D'ailleurs dans les deux cas, l'usure est plus visible.

pensez vous que "polie au centre et sur les hauts, et une zone matte autour" puisse avoir été fait volontairement?

A l'ombre d'un parasol, je vous remercie

pp

Il y a 3 heures, le Diablinte a dit :

Elle n'est pas en SUP, il y a de l'usure sur la chevelure et sur les feuilles de chêne de la couronne. Elle a aussi subi un nettoyage 

Bjr, Oui, pas de SUP,  je l'ai mise "moi" en TTB à TTB+ ce qui correspond à son prix demandé de 69. je n'avais pas pensé au nettoyage. C'était la photo qui m'intriguait.

merci

PP

Bonjour,

Je profite de cette photo 5 francs CERES 1849 A - annoncée SUP A167 - pour comprendre si certaines photographes n'ont pas des astuces pour bien mettre en valeur les pièces.

Je suis gêné par la méthode photographique sur celle -ci , je sais qu'une lumière rasante donne du relief, un éclairage à revers augmente le contraste,un éclairage direct écrase etc...

Et de quoi faut il se méfier sur une photo ?

Grand merci à ceux qui savent et répondent.

Bon week end (chaud)

Philippe

Bonjour,

Finalement, je ne l'ai pas acquise, elle est partie pour 140€. J'aimais bien la précision, mais pas l'aspect mat.

Merci pour la précision, qui me fait penser que acheter sur internet comporte un risque, les photos sont trompeuses...

Bon dimanche

Philippe

Bonjour, Merci à vous trois, Je retiens, "le c'est pas dramatique" "une réaction chimique" et l'explication générale de Caratoc. En effet j'avais vérifié la quantité de frappe, et je l'avais positionné en TTB. J'apprécie surtout la netteté et le précis de la frappe dans mes acquisitions au détriment de la rareté. De plus, je me suis fait sous xls, une notation pour chaque détail (cheveux, lauriers, ruban, lys, etc... position et prix) soit une note globale éliminant les plus basses.

Pour celle là j'hésitais sur sa note "rayures" puisque partie corrodée. Et puis comme tout se résume à un prix, je me suis fixé son coût. Elle sera peut être ma pièce de Juillet.

En tout cas, c'est un plaisir d'échanger, car je comprends que soit je me trompe et j'ai à apprendre, soit je suis assez près et j'ai donc progressé.

Bon mercredi,

P

Bonsoir,

Je remercie par avance ceux qui prendront de leur temps. L'un d'entre vous saurait me dire ce qui a altéré la partie basse droite de cette pièce? De l'avers il y a aussi une partie comme si elle avait trempé. Le reste de la pièce est "très nette" mais pale. Elle me plait.

D'un point de vue général, cette imperfection a t-elle une grande (ou moyenne) incidence sur le prix?

Merci encore.

Salutations

philippe

il y a 2 minutes, Guillaume Hermann a dit :

PPA5 : tu ne trouveras jamais un tableau comparatif des états de conservation (et encore, nous Français et Belges n'en avons que 5 ou 6, les Américains plusieurs dizaines) pour chaque type de monnaie. Tu dois donc te faire ton propre nuancier imaginaire pour chaque type. La méthode, c'est de se demander pour le type considéré quels sont les points les plus sensibles à l'usure. Ce sont les points les plus hauts du relief, avec une certaine finesse intérieure. Pour la 5 francs Napoléon : les cheveux de l'empereur à l'avers, et les feuilles et fruits de la couronne végétale au revers. Souvent, un coup de Ggle te permettra de vérifier la finesse des détails de ces points sur un exemplaire quasi-parfait (CGB si monnaie française du système décimal).

Là, tu comprends que les cheveux de ton Napoléon sont bien usés, même si les végétaux de l'autre face ont mieux passé les siècles.

Ca, c'est l'usure. Là-dessus, le cas échéant, tu baisses l'état selon les gros chocs et grosses griffes. Pour cette phase, c'est "au feeling", en termes féminins, ou "à l'expérience", en termes masculins. Bref, tu patauges un peu, ton avis sera valable, mais l'avis différent d'une autre personne pourra l'être aussi car nous serons là un peu dans le subjectif. L'évaluation de l'usure est plus objective.

 

Et par là-dessus, à qualité égale d'usure et de chocs, de deux monnaies la plus jolie se vendra un peu plus cher ou un peu plus vite : teinte et homogénéité de la patine, crasse dans les creux, tache de je ne sais quoi...

Bravo, Quand je vous lis, j'ai l'impression d'être loin, loin de l'expérience. Mais même si je pense que je vais me tromper, je vais progresser et affiner mon regard. En tous cas merci pour ces conseils. Je vais effectivement me faire des "proto" TB TTB ... Dans ces quelques échanges j'ai bien appris.

Bonne soirée

Philippe

Je comprends donc cette subjectivité, c'est pas facile... on verra bien ... en tout cas merci pour ces conseils

Il y a 13 heures, Caratoc a dit :

Bonsoir PPA5,

....Ensuite les chocs sur la tranche et rayures doivent être pris en compte....

quelques rayures à l’avers, un léger plat sur la chevelure, de petits chocs sur la tranche, les grènetis ne sont pas tous visibles mais ça semble commun pour ce type. En bref, rien de dramatique mais si on applique de façon stricte les critères donnés dans le ....

 

 

 

 

Re-Bonjour

Quels sont les hiérarchies dans les défauts?

les griffures les rayures les chocs

les effacements le partiel le manque

les chocs sur la tranche

y a t'il des "usures" assurément négatives?

d'autres moins etc....

Merci Caratoc

Philippe

Il y a 13 heures, Caratoc a dit :

Bonjour,

Formi formidable disait A. Ta réponse est une aide !

Bien sûr je veux acheter mais j'aimerai surtout acquérir ce regard précis et une certaine expertise, et je viens de comprendre qu'il y a de nombreux détails, je vais travailler à regarder, merci encore...

 

 

Bonjour,

Déjà merci, le prix demandé par GOUEZIN est de 250€.

Quand à mon oeil, il me disait plutôt TBB voire TTB+ ce qui veut dire que je ne suis pas encore bien exercé à voir !

sts PP

Bonjour, Je suis tout nouveau, et j'ai commencé par les pièces de mon grand père.

J'ai beaucoup lu et compris les valeurs et la précision du regard pour l’évaluation, mais "bon" il faut bien commencer par acheter alors je souhaiterai un avis.

Je suis désolé mais concernant la photo,  il s'agit de screenshot d'un 5 francs (qui me plait bien) chez un professionnel.

Je remercie d'ors et déjà ceux qui prendront le temps de me répondre.

Salutations, Philippe