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Tout ce qui a été posté par Eric Turmel
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C'est effectivement une monnaie inédite, en B+ elle pourrait se négocier autour de 120 à 250 euros. N'y a t'il aucune confusion possible avec le liard 1785 Pau au niveau du 6 de 1786 ? je serais très interessé de voir un scan de la monnaie, pouvez vous m'en envoyer un à [email protected] ? Merci.
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1931-1955 divers + Belgique, Allemagne, Irlande
Eric Turmel a répondu à un sujet dans Après 1795 (Système décimal)
Je vous réponds ce soir -
C'est assez difficile d'évaluer précisément un état de conservation sans voir un scan ou une photo de la monnaie. A priori, il ne peut s'agit d'un état SPL, au mieux SUP. Etant collectionneur, si je n'avais pas cette monnaie, je l'achèterais autour de 75 à 100 euros. Cette monnaie est rare et recherchée, mais elle n'est pas rarissime. Si le prix qu'on vous propose est supérieur à 150 euros, je vous conseille d'attendre un peu et de consulter le site d'enchère www.ebay.fr, rubrique "monnaies > 100F" , il y en a deux en vente en ce moment, une en TTB+ et l'autre en TTB (mais lavée). Elles sont toutes les deux à 130 euros et ne trouvent pas preneur pour l'instant. Il y en a au moins 1 ou 2 chaque mois à vendre.
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D'après le Franc IV, ouvrage de référence utilisé par la majorité des collectionneurs, les définitions des états de conservation sont les suivantes : TB : L'usure est immédiatement visible mais les plats causés par celle-ci n'ont pas encore oblitéré complètement les parties atteintes comme les mèches, la couronne de laurier ou l'oreille. Les parties plus protégées montrent de l'usure TTB : L'usure due à la circulation est nettement visible. La monnaie est néanmoins d'un aspect agréable. SUP : La monnaie n'a presque aucune trace de circulation mais il peut apparaître une infime usure sur les points les plus hauts. De très petits chocs de manipulation sont visibles mais la plus grande partie du velours de frappe est encore présente. SPL : Monnaie dans son état de frappe, sans la moindre trace d'usure mais avec de très petits chocs de manipulation visibles à l'oeil nu. Le velours de frappe est presque intact sauf sur les points les plus hauts où il manque suite à des manipulations dans l'atelier monétaire ou dans les circuits bancaires. La qualité du coin et de la frappe peut être moyenne. FDC : Monnaie parfaite où aucun défaut ne peut se voir même à la loupe à grossissement dix fois. Le velours de frappe est parfait même sur les points les plus hauts, la qualité du coin et de la frappe est optimale. Plus l'etat de conservation est bon, plus une rayure, un coup ou un défaut a son importance dans l'évaluation de la cote. Pour une monnaie TB, une petite rayure n'aura pratiquement aucune incidence sur la cote de la monnaie. En revanche pour une monnaie SUP ou SPL, cette même rayure aura un impact beaucoup plus important sur la cote. (mais là encore, chaque collectionneur a sa propre apréciation de l'importance d'un défaut, il y a des collectionneurs très pointilleux et d'autres plus tolérants.) Pour avoir une idée de l'évaluation de l'état de conservation d'une monnaie, allez voir la collection online sur ce site, les états des monnaies qui y sont représentées on été évalués par Mr Prieur, auteur du Franc IV.
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Je viens de relire votre message et je viens de me rendre compte que vous trouvez que 12 euros est un prix trop cher (j'avais compris le contraire). Sachez qu'en numismatique, comme dans beaucoup d'autres domaines, le prix d'une monnaie de collection n'est pas fixée par le gouvernement (comme une baguette de pain). Le prix de vente d'une monnaie peut varier du simple au double d'un magasin à un autre (voire plus). Je crois sincèrement qu'une 50F hercules à prix compris entre 9 et 12 euros n'est certainement pas une arnaque à partir du moment que la pièce est absolument neuve. Si vous la trouvez à 3 ou 4 euros (c'est à dire à la valeur métallique, c'est tres bien), ça ne veut pas dire pour autant que quelqu'un qui la vend à 9 euros est un escroc ! Par exemple j'ai acheté recemment une 5F an 12 U à 450 euros, si jamais je la trouve à 1000 euros dans une semaine, ça ne veut pas dire que c'est une arnaque, car elle en vaut plus de 2000. Prenez donc l'habitude de voir des différences de prix importante pour une meme pièce. La numismatique, c'est un peu comme les antiquités / brocante, y a pas de prix fixés.
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Je n'hallucine pas du tout, ces monnaies sont achetées par les magasins numismatiques au cours du métal, c'est à dire entre 3 et 4 euros pièce... Lorsqu'elles sont neuves, elles sont vendues entre 9 et 15 euros chez des marchands HONNETES et entre 30 et 150 euros chez des marchands peu recommandables. Pour ce qui est de mon hallucination, sachez que je collectionne depuis 12 ans les monnaies françaises et que j'espere pour moi que je connais la valeur d'une pièce aussi courante. Si vous la désirez à ce point, je vous conseille de l'acheter sur ebay (site d'enchère www.ebay.fr), vous en trouverez des dizaines chaque jour. En voila un exemple : ici
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Bonjour, Vous trouverez des 50F hercules en argent autour de 12 euros dans n'importe quel magasin numismatique honnête. Vous pouvez trouver un magasin proche de votre ville dans les pages jaunes rubrique "monnaies, médailles" (www.pagesjaunes.fr). Seuls la 50F 1974 avers du 20 franc et la 50F 1980 sont rares, les autres : 1974 normale, 1975 à 1979 sont très courantes. Si vous patientez quelques jours, vous en trouverez sur ce site à ce prix.
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Cette monnaie de 1 dollar appelé "PEACE DOLLAR" cote autour de 10 euros. Si elle est neuve (non lavée, brillant d'origine, pas de rayures ni de marques de surfaces, ni de coups...), sa cote peut aller jusqu'à 400 euros pour la 1$ 1922 S (lettre d'atelier se situant du coté pile), 150 euros pour la 1$ 1922 D et 16 euros pour la 1$ 1922 sans lettre d'atelier.
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Une monnaie est frappée avec deux coins, un coin représentant l'avers et l'autre le revers. Il arrive que les coins sont mal positionnés, ont dit qu'ils sont désaxés. Il en résulte un décalage de l'orientation des deux faces l'une par rapport à l'autre. Soit il s'agit d'une frappe médaille (les deux faces dans le meme sens, comme les euros), soit, comme votre monnaie, l'angle est inférieur à 180°. Cette variété est courante pour les monnaies antérieures à 1800, mais très rare pour les monnaies de la Vème république. (procédés de fabrication plus perfectionnés). Ces monnaies se vendent en moyenne autour de 15 à 100 euros suivant le type et l'angle. (la plus recherchée étant la frappe médaille). Pour une 100F Panthéon comme la votre, la cote doit se situer autour de 50 euros. (il suffit de trouver l'amateur...)
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Il y a eu plus de monnaies différentes frappées sous Alexandre le Grand que sous la 5ème république, donc pour donner une estimation il nous faudrait un peu plus de détails : - métal - diamètre de la pièce - description des "motifs" gravés. - état de conservation - poids - aspect de la tranche (si elle est trop lisse et la monnaie trop "ronde", il peut s'agir d'une fausse) Ou mieux, nous envoyer un scan ou une photo numérique.
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La 1F semeuse 1919 cote de 1 à 3 euros selon l'état de conservation (tirage : plus de 46 millions d'exemplaires) La 10F 1979 cote de 0.3 à 12 euros selon l'état. (tirage : 110 millions d'ex) La 5F Mendès-France 1992 cote de 1.5 à 7 euros selon l'état. (tirage : 10 millions d'exemplaires). Pour cette dernière, il existe une variété ou la signature du graveur (présente à gauche du cou de Mendès-France) est manquante (mal venu à la frappe suite à un coin bouché). Les amateurs de ce genre de "variété" estiment cette monnaie de 30 à 60 euros selon l'état (si cette signature est TOTALEMENT absente.
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Une 5 centimes 1853 de Léopold Premier cote de 10 euros à 250 euros selon l'état de conservation. En état B (pièce très usée mais toutes inscriptions lisibles) : 10 euros En état TB (pièce assez usée mais encore d'aspect agréable) : 15 euros En état TTB (pièce peu usée, la plupart des détails de la chevelure du lion visibles) : 90 euros En état SUP (pièce pratiquement sans usure) : 250 euros Cette pièce est donc courante en état moyen mais très difficile à trouver en très bon état. La plus rare de cette série en cuivre est la 5c 1861 (de 70 à 2000 euros...)
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La 10F Monaco 1966 tirée à 62 500 exemplaires cote de 15 à 30 euros selon l'etat de conservation. Sur les 62 500 exemplaires frappés, seuls 37 500 exemplaires ont été mis en circulation. Il est possible que compte tenu de l'entousiasme récent pour les euros de Monaco, les monnaies antérieures ont bénéficié d'une légère hausse.
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La 5 Francs Napoléon III 1867 a été frappée dans deux ateliers de fabrication différents (A = Paris, BB = Strasbourg). La lettre d'atelier se trouve à coté du dernier R de Empereur. 5F 1867 A (6 511 287 ex) : 6 à 7 euros en B, 12 à 15 euros en TTB, 100 à 330 euros en SUP à FDC 5F 1867 BB (4 337 636 ex) : cote idem. Nomalement, sauf chance inouïe, ces monnaies se trouvent toujours entre TB et TTB. (B, TB, TTB, SUP, SPL et FDC sont les différents états de conservations utilisés pour définir l'usure d'une monnaie, ces états sont décrits en détail dans l'ouvrage Le Franc IV disponible à la FNAC). La cote d'une monnaie ne dépend pas de son ancienneté, mais uniquement de son tirage et de l'offre et de la demande.
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La 20 lires 1879 R (Rome) Umberto Ier tirée à 146 000 exemplaires, cote de 80 à 100 euros si elle est en parfait état (brillant d'origine, aucune marque de surface, aucun coup, aucune rayure et non lavée par n'importe quel procédé). En état légèrement inférieur, sa cote correspond à sa valeur métallique (6.4516g d'or à 90%), soit la même cote que sa cousine française, la 20F or, appelée communément "Louis d'or" ou "Napoléon". Cette dernière est cotée en bourse et sa valeur journalière est indiquée sur votre journal quotidien. (autour de 55 à 65 euros)
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50 et 100 francs en argent : présentation générale
Eric Turmel a répondu à un(e) sujet de dominique dans Argent métal
Les 50F Hercules en argent pèsent 30g et contiennent 27g d'argent fin. Elles ont été tirées à des millions d'exemplaires (sauf en 1980). Leur cote de collection n'excède pas beaucoup leur valeur intrinsèque, qui se situe autour de 3 à 5 euros. Si elles sont en parfait état, les collectionneurs débutants les achètent de 8 à 12 euros. Seule l'année 1974 possède une rare variété (avers du 20F) difficile à identifier pour un non initié. L'année 1980 est plus rare (60 000 exemplaires frappés), mais n'a pas été mise en ciculation. (elle se trouve uniquement dans des coffrets de la monnaie de Paris confectionnés à l'attention des numismates de monnaies modernes) Pour ce qui est des monnaies de 100F argent, elles peuvent toujours s'échanger à la Banque de France contre des euros. Seules les 100F Panthéon des années 1985 à 1996 et 100F Malraux 1997 sont recherchées par les collextionneurs et peuvent valoir jusqu'a 600 euros (100F Panthéon 1996). Pour les autres 100F, si vous n'avez pas l'âme collectionneuse, je vous conseille de les échanger à la Banque de France avant qu'elles ne soient plus acceptées. (elles ne vaudront alors que quelques euros, valeur métallique). -
La 10 F Maroc 1371 cote de 0.3 à 0.6 euro selon l'état de conservation. Cette pièce a été frappée sous Muhammad V en 1952 (année chrétienne).
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La 5 centesimi de Vittorio Emanuele II a été frappée de 1861 à 1867 dans 3 ateliers de fabrications différents (B = Bologna, M = Milan, N = Naples). Les cotes suivantes sont données pour un état B (usure importante mais inscriptions lisibles) et état TB (usure nettement visible mais pièce d'aspect agréable) 5c 1961 B : 15 / 30 euros 5c 1861 M : 0.6 / 1.5 euro 5c 1861 N : 0.6 / 1.5 euro 5c 1862 N : 0.6 / 1.5 euro 5c 1867 M : 0.6 / 1.5 euro 5c 1867 N : 0.6 / 1.5 euro NB : la lettre d'atelier se trouve sous la couronne de chêne et d'oliviers du coté pile.
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Il existe deux possibilité pour la 10c 1855 W (atelier de Lille), une avec une ancre à droite de la date, l'autre avec une tête de chien. Celle avec une ancre cote autour de 30 euros en bon état, l'autre (avec une tête de chien) cote autour de 60 euros. Ces variétés correspondent à la marque du graveur général, la tête de chien (1843-1855) correspond au graveur Jean-Jacques BARRE, l'ancre (1855-1878) correspond à Albert-Désiré BARRE.
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La 5F 1875 a été frappée dans deux ateliers, celui de Paris (lettre A) et celui de Bordeaux (lettre K). 5F 1875 A : de 7 à 15 euros et jusqu'à 130 euros pour un état exceptionnel. 5F 1875 K : de 20 à 35 euros et jusqu'a 200 euros // // // Il existe aussi une variété 1875 avec un petit A pour lettre d'atelier (la lettre d'atelier correspondant à la pièce de 2F), cette pièce est très rare et cote de 75 à 500 euros selon l'etat. Il est très difficile d'identifier cette variété sans avoir les deux possibilité devant les yeux.
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Votre pièce a été frappée à plus de 12 millions d'exemplaires. La valeur d'une monnais dépend de la quantité frappée, de la valeur métallique, de l'offre et de la demande. Cette pièce de 30g avec une teneur de 90% d'argent vaut autour de 12 euros. Sa valeur collection n'excede pas sa valeur métallique en raison de son tirage. Amicalement.
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Pouvez vous distinguer la date présente sous le cou de napoléon ? Sans la date, il est très difficile de donner une estimation. De plus la cote d'une monnaie dépend beaucoup de l'etat de conservation.( très usée, c'est à dire que beaucoup de détails sont absents, ou peu usée...)
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Taxation sur les ventes et achats de pièces en or
Eric Turmel a répondu à un sujet dans Bibliothèque
Je ne peux pas vous renseigner précisément, mais le meilleur moyen d'obtenir une information fiable est de se rendre dans un magasin numismatique (et change) ou de contacter un des responsables de la CGB (magasin numismatique, change, achat or), leur site : www.cgb.fr . -
Les prix peuvent en effet varier du simple au double (c'est le cas de toutes les monnaies de collection). Tout dépend du lieu où elles sont vendues. Si un professionnel vous donne une fourchette aussi large, c'est qu'il y a aussi une différence importante entre le prix d'achat d'un magasin et son prix de vente. Vous pouvez suivre l'évolution de deux enchères sur ebay US pour vous faire une idée : (1) et (2). Pour ce qui est de savoir si c'est un bon investissement ou pas, c'est très difficile à répondre. Par exemple les monnaies françaises de la Vème république ont été un bon placement de 1994 à l'arrivée de l'euro. Depuis leurs cotes ont commencé à fléchir. On ne peut donc pas parler d'investissement à long terme.
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Consultez les pages jaunes, rubrique monnaies/médailles. Il y a des magasins numismatique dans chaque région de France.