daniel
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Bin,bien sur,toutes les monnaies pour les règnes de François 1er à Henri IV.
Et comme je le disais plus avant,c'est la dernière partie de l'ouvrage qui est
la plus interessante si l'on veut progresser en "numismatique" avec tous les
différents,maitres,graveurs,points secrets,etc......,atelier par atelier.....
Cdt.
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Petite erreur de plume sur mon post:
il faut lire FRANCIAE IV......et non V
Catalogue des monnaies royales françaises de François 1er à Henri IV
Stéphan Sombart
Editions les Chevau-légers
(1997).
Tu le trouveras sans problème dans la boutique CGB......ou ailleurs....
Cdt
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Bonjour,
Oui,douzain aux croissants pour Henri II frappé à Lyon.
Références Franciae V : Sb 4380
Millésime que je pense aussi 1557.
Millésime 1557 D frappé à 256320 exemplaires.
En 1997,Sombart avait retrouvé 3 exemplaires pour 1557 D
On peut voir un exemplaire 1557 D dans la base "archives"/monnaies royales
de CGB........Un des trois vus par Sombart en 1997?
Peut-être bien que oui,peut-etre bien que non......
Cdt
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Le type en lui meme n'est pas rarissime,le millésime non plus......
Quant à la faute c'est le type de faute que l'on retrouve assez souvent
sur les légendes de ces monnaies.....
Certains collectionneurs recherchent ces fautées .....quand ils tombent
dessus......
Cdt.
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Bon! Je vois que la nuit n'a pas trop porté conseil à notre ami Pascalus......
Alors,quelle faute?
La légende normale,au revers, est : SIT . NOMEN . DOMINI (rose de Florimond Fleuriot pour Nantes) BENEDICTVM
Hors,sur cette monnaie,en lisant bien la légende,nous avons:
SIT . NOMN . DOMINI etc.......
Le graveur a tout simplement oublié le E de NOMEN
***************************************************************
Donc,légende fautée pour ce 1/4 d'écu HENRI III 1588 T (Nantes).
*******************************************************************************
Frappé à 403931 exemplaires (avec les 1/8ème).
Répertorié sous la référence Sb 4662 dans le Franciae IV
En 1997,Sombart avait retrouvé 24 exemplaires de ce quart 1588T
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Oui.....ah,ces frappes au marteau!
Le " III " est un peu noyé.......on peut effectivement lire II voire I !!
Mais ce n'est pas là que réside la plus grosse faute du graveur......
Allez!
On cherche,on cherche........!!!!!
Et puis pour finir,une petite astuce (quand c'est lisible) quand la légende
se termine par //////////POL.......c'est toujours Henri III puisque la
légende se termine par de France et de POLogne (puisqu'il était roi de Pologne (élu) )
avant de revenir en France au décès de son frangin Charles IX.
Donc quand ça se termine par POL >> = Henri III
Et à demain pour la faute!!
:geek:
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......Pour compléter mon post à l'attention de Pascalus......
sous Henri III,vous trouverez des points secrets:
7ème pour Angers (Avers)
8ème pour Poitiers (Avers ou revers)
10ème et 11ème pour Rennes
12ème pour Lyon
15ème pour Rouen
16ème pour Dijon
17ème (et 5ème) pour Nantes
17ème pour Saint Lo
2 points derrière le buste pour Amiens
......etc.....liste non exhaustive......
Pour les monnaies royales de François 1er à Henri IV,à ce sujet là,je
conseille le Franciae IV de Sombart.
Très bien fait......
Et la partie la plus interessante du bouquin est peut etre celle qui se trouve en fin
d'ouvrage avec atelier par atelier les points secrets,les différents des maitres et des
graveurs,etc....etc.....
Avec cet ouvrage entre les mains on progresse à vitesse grand V sur l'étude des
monnaies royales de François 1er à Henri IV.......
Cordialement.
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Millésime 1588
La lettre d'atelier pour Nantes est un T (à la pointe de l'écu) et non un N.
(Et nous avons bien des points secrets pour Henri III,hin?).
.................
MAIS......MAIS.......personne n'a vu la faute sur cette monnaie?
Non?
Allez......petit jeu......cherchez la faute......elle est grosse comme le nez
au milieu de la figure.....!
On se donne jusqu'à demain?
Allez!
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Oui.....Douzain aux 2 H
Henri III (HENRICVS.....).
Après.....il y a un moment ou la monnaie ne veut plus rien nous dire.....
Cdt
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.....Et donc,ici......avant le millésime 1580,nous avons le différent
du Maitre d'atelier symbolisé par un croissant.
Ce différent monétaire est celui de Guillaume Pasnaiget qui a officié
à l'atelier de RENNES du 01/06/1578 au 01/09/1587.
Ce 1/4 a été frappé à 1 173 211 exemplaires.
En 1997,Sombart en avait retrouvé 16 exemplaires pour 1580 9 (Rennes).
Ref : Sb 4662 sur le Franciae IV
Cdt
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Allons,allons......pas de points secrets sous Henri III ?
Allons,allons.......tout dépend des monnaies concernées.....
Et,dans certains cas,les points secrets nous aident bien
pour identifier des monnaies sous Henri III.....
Allons,allons......
Cdt.
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Oui,mais lire les légendes ne suffit pas toujours pour identifier un atelier.
Oui,en l'occurrence,la lettre d'atelier est sous le buste.
Ici,pas facile à lire (du moins sur la photo).
Mais,Eureka!.......ces monnaies comportent des points secrets qui identifient
l'atelier.
Là,nous avons un point secret sous la 5ème de la légende , sous le L de CAROLVS
et il "pète" bien (ce qui n'est pas toujours le cas).
Donc point 5ème = atelier de Toulouse.
(Et donc M sous le buste.....).
Ce teston est répertorié sous la ref Sb4602 au Franciae IV.
En 1997,Sombart avait retrouvé 37 exemplaires de ce teston 1562M (frappé
à 351823 exemplaires ,avec les 1/2 testons).
37 exemplaires retrouvés en 1997,c'est dire que cette monnaie n'est pas
"rarissime"......mais c'est une jolie monnaie.
Cdt.
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Bin la date,en partie effacée,semble bien etre 1565 (après BENEDIC).
(En tournant la monnaie d'un quart de tour à gauche,la lecture est plus simple).
Cdt
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.......Dernière minute.....
.......et confirmation......
Il s'agit bien du premier exemplaire recensé suite aux
lumières communiquées par le grand spécialiste des
pointages des 1/10ème au bandeau dans l'hexagone......
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Merçi hpdp !!
Et puisque nous sommes dans les "grandes manœuvres",voici
celui qui est à vendre sur le site CGB.
Là,nous avons bien un 1581 "pur".
S'agit il de l'exemplaire qui avait été recensé par Sombart en 1997?
Mystère et boule de gomme......
(C'est le seul 1581 S à vendre chez CGB....).
Cdt.
PS/ Et pour etre complet on peut voir que le point secret 14ème pour
Troyes est bien positionné sous la quatorzième lettre.
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Bin,tu demandes à JLB......comme c'est un super organisateur il devrait
pouvoir te faire: raclette en entrée,choucroute en plat de résistance et
fondue savoyarde en dessert!!
En prenant bien soin de demander 3 RTT à ton patron à partir du lundi
qui suit la bourse.......
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En mettant le revers à l'endroit nous avons la légende
qui commence à 12h: SIT.NOMEN.DNI.BENEDICTVM. DF en monogramme qui est le
différent de Denis Le Faucheur,Maitre de l'atelier de Troyes (il officia de 1577 à 1586),
le millésime qui est 1581/0 et pour finir en bout de légende S qui est la marque de l'atelier de Troyes.
On peut voir le point secret sous le N de BENEDICTVM. (14ème pour Troyes).
Quant au millésime 1581/1580,c'est une année dite charnière,à savoir qu'en 1581 on a utilisé
un coin de 1580 non complètement usé en regravant un 1 sur le 0.
Pratique courante......car le matériel coutait cher......
Monnaie répertoriée au Franciae IV Sb 4472.
Frappe:71020 exemplaires (avec les parisis).
En 1997 ,Sombart avait recensé un seul 1581 "pur".
Peut etre quelques autres depuis.....
Peut etre le premier 1581/0........
A vérifier.....
Cdt
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Mais mon cher Paris.....la bourse de Thyez,on y vient à pieds......rien que pour la choucroute!!
Par contre,c'est vrai.....après la choucroute mieux vaut prévoir le concours de Madame SNCF......
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Ah,bin oui......ça faut en parler au syndicat des archéos........
(Je précise que je ne suis pas détecteur).
Et je ne vois pas pourquoi on fait la guerre aux détecteurs.
Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à sortir de terre une monnaie
par ci par là plutôt que de la laisser pourrir en terre jusqu'à
explosion de notre planète.........
Et certains,qui critiquent cette pratique sont les premiers
à avoir bénéficié des bienfaits de la détection......rapport
à ce qu'ils ont dans leurs plateaux et plus particulièrement
pour ces petites "monnaies du peuple".
Encore bravo!
Cdt
155? douzain aux croissants
dans Avant 1795
Posté(e)
Les douzains aux croissants ont été frappés de 1549 à 1563.
Pour Rouen (,ils ont été frappés chaque année de 1550 à 1559.
(Puisque 155?).....
Ref : Franciae IV Sb 4380.