christor31

Bonsoir,

Merci pour le retour Numisfan: oui, c'est bien ce que je craignais d'admettre un bon TTB, mais pas un grade SUP pour cette pièce.

Par contre, qu'en est-il de la particularité sur la hauteur de la lettre A ( Grand ou petit A ?) ?

A+

Bonjour,

Voici une pièce de 20 Francs Or Napoléon III, de 1868 A (pièce scannée en 1200x1200), et je reviens vers vous pour avoir votre avis :

* cette pièce peut-elle être classée SUP?

 Il y a des faibles traces d'usure sur le sourcil, sur le ruban et le bas de la draperie

(Le Franc indique pour une SUP : 'Très faibles traces d'usure, à l'avers, sur le ruban, la moustache, les lauriers, le sourcil et au revers, sur le bas de la draperie encadrant l'aigle impérial').

Je suis peut-être un peu pointilleux, mais...

Qu'en pensez-vous?

De plus, il me semble voir un petit A, et non un grand A (comment reconnaître ces A...) ?

Merci par avance.

Christian

OK merci AL pour cette évaluation. 

Christian 

Bonjour,

Voici une pièce de 20 Francs Or Napoléon III, de 1864 BB (pièce scannée en 1200x1200), et je reviens vers vous pour avoir votre avis :

* pour moi, on n'est pas loin du SUP, car

faibles traces d'usure sur le sourcil, sur le ruban

(Le Franc indique: 'Très faibles traces d'usure, à l'avers, sur le ruban, la moustache, les lauriers, le sourcil et au revers, sur le bas de la draperie encadrant l'aigle impérial').

Qu'en pensez-vous?

Merci par avance.

Christian

Merci kiki66: oui, en fait il faut surtout se garder de tout empressement et se dire que rien n'est l'affaire du siècle.

Mais c'est difficile quand on manque d'expérience très affutée, de bien discerner la bonne affaire (qui n'est rien d'autre, au passage, que la rencontre du prix demandé par le vendeur, et du prix qu'est près à donner l'acheteur, à un instant donné).

Bonsoir,

Merci à ALM et à kiki66 pour ces évaluations.

Oui, ebay c'est pas mal, mais on se heurte bien souvent à des photos, flous, certaines sans zoom possible, où il faut vraiment un œil d'aigle pour voir les détails qui permettent de classer dans tel ou tel état les pièces.

Affaire trop belle: c'est au dessous de quel pourcentage par rapport aux côtes du Franc?

Merci pour la réponse très intéressante: oui, donc TTB d'office et non sup dégradé!

                                                          et donc si TTB , avec des chocs c'est une gradation en TB...

Pourquoi ebeurk? : et bien, je me suis peut-être mal expliqué, c'est une pièce à vendre aux enchères...sur e...

Christian

Voici les images:

Euh, je ne sais pas si je peux mettre une photo de la pièce pour illustrer ma demande(pièce en vente sur ebeurk)?

il y a 17 minutes, hpdp a dit :

' dépend de la taille des chocs : un petit choc sur une FDC la déclasse.

Merci hpdp.

Ici, il s'agit d'une pièce en sup qui serait déclassée en TTB: c'est une pièce à éventuellement acquérir.

Le principe est-il le même que pour une  FDC?

merci de votre réponse

Bonsoir,



 



Question critique sur une pièce de 10 centimes Napoléon : des chocs sur la tranche sont-ils rédhibitoires pour une gradation en Sup ?



 



Merci par avance pour votre réponse.



 



Christian

Bonsoir,

J'ai d'une part:

* scanné l'avers et le revers en 1200 dpi,

* photographié les deux côtés avec résolution max en lumière artificielle.

Bon, je vais essayer le scanner, mais je pensais que c'était juste un pis aller en absence d'autres solutions...

Ce serais super SUP!! Merci Claude05 de ta réponse.

Pas de problème, c'est avec plaisir que je vais essayer de refaire une photo plus distincte avec mon APN, avec une bonne lumière (avers et revers).

Au fait, comment faites vous pour l'éclairage d'une pièce sans avoir des reflets, si on écarte l'éclairage par flash, bridé par une feuille de papier calque?

Bien, bien, merci AL.

Donc, c'est bon pour le poids.

Et qu'en est-il de l'éraflure sur la joue de Napoléon III?

Abaisse-t-elle le grade de presque TTB+ (il y a quand même des traces d'usures sur le ruban pour du SUP, mais seulement de très faibles traces d'usures sur la moustache et les lauriers)  à TB ?

Ah, merci pour ces renseignements hpdp: quel savoir!

Merci pour vos réponses qui me permettent de progresser.

En fait, comment est défini le poids théorique d'une pièce?

(Par référence à des données historiques, ou par des moyennes de poids relevés sur un certain nombre de pièces en super état)

Et l'écart par rapport au poids théorique, comment est-il, ou a-t-il était défini?

Merci pour la réponse hpdp: donc il est normal d'avoir un écart de poids. Ouf, je suis soulagé!

Bonsoir,

Je viens d'acquérir ce Napoléon, 20 Francs Or, année 1864 atelier A, et je reviens vers vous pour l'estimer.

Diamètre: 21 mm mais Poids:6,41 g -balance précise au 0,01 g au lieu de 6,45161 g indiqué par Le Franc...

J'ai donc un souci avec l'éraflure (visible à l’œil nu) ou quelque chose d'équivalent sur la joue (j'ai mis une deuxième photo de côté ).

Pour ma part:

-je distingue encore le ruban sur l'épaule,

-et la pointe de la moustache est encore visible,

-mais j'ai une légère usure sur le bas de la draperie encadrant l'aigle impérial,

-mais une forte usure sur les côtés de cette draperie.

J'ai également un souci avec le poids relevé, comparé aux données du 'Le Franc':

-la pièce semble-elle suffisamment usée au point de perdre 0,04 g à +/-0,01g?

Merci pour vos retours.

Christian

Bonjour,

Merci à Paris: dossier très intéressant!

Je comprends à présent mieux ces grades...

Je vais imprimer l'article et le conserver précieusement.

il y a 1 minute, hpdp a dit :

pas n'importe lequel, et je ne sais pas quelles sont les années où les états sont en photos...

Ok, mais la je donne ma langue au chat...

AaaGrrr décidément vous voulez m’empêcher de dormir le matin ...

Ok,  il y  a une bourse aux collections fin mars pas trop loin de chez moi,  je vais essayer d'y être de bonne heure, mais j'ai déjà une heure de route...

Je m'étais arrêté à l'achat du "Le Franc". Bon, il va falloir investir aussi, dans le "Gadoury"...

Pour l'habitude à discerner les détails et à grader: j'en manque justement d'habitude!

Je crois que je vais commencer à acheter en TTB, peut-être aller sur cgb, pour avoir des références et me faire l’œil -éventuellement acheter chez eux quelques exemplaires, en référence -.

Et glaner quelques pièces sur ebeurk, mais pas trop cher - quoique pas cher, rythme avec pas très beau souvent, et pas cher, peut revenir très cher aussi -.

J'ai pas fini d'apprendre... mais la passion est là, je crois - j'ouvre Le Franc pour m'endormir!

Bonjour,

Merci hpdp, j'avoue que je n'avais pas vu qu'il suffisait de cliquer pour avoir la photo du grade sur le lien que tu me donnes:

http://www.lefranc.net/monnaie,dix-centimes-napol-on-iii-t-te-nue,133.html 

Mais je continue dans mon raisonnement: comment grader plutôt TTB 48 que TTB 58?

Est-ce uniquement, une question de ressenti?

Merci AL: oui, effectivement c'est une réflexion à mener. Peut-être vaut-il mieux se fixer un objectif réaliste, comme réaliser une série cohérente de 2 centimes napo 3 en TTB, plutôt que de ramer à réaliser la même série en sup (surtout que certaines pièces, comme par exemple la 1853 K, est cotée à 2000 € dans le franc)?

Bon, je vais essayer les brocantes, mais grrr, il faut se lever tôt.

Bonjour,

Merci à hpdp et  AL pour ces réponses.

Par contre, je ne saisis pas la gradation de droite:

Il y a 5 heures, hpdp a dit :

http://www.lefranc.net/monnaie,dix-centimes-napol-on-iii-t-te-nue,133.html donne de bonnes références 

B 10 (€)TB 25 (€)TTB 45 (€)SUP 58 (€)SPL 63 (€)FDC 65 (€) avec la gradation à droite, du moins pour les grades élevés.

en pratique il faut regarder l'usure sur le bord des ailes et les cheveux sur le haut du front.

Comment côte-t-on TTB 45, TTB 58 (dans mon cas par exemple)?

Pour débuter, peut-on partir sur des pièces en TTB (oui, je sais ça fait pauvre...), ou vaut-il mieux économiser et chiner du SUP ou du SPL?

Désolé si ma question est une question récurrente, mais quand on s'interroge, il faut poser la question à ceux qui savent...

Merci par avance

Bonjour,

Débutant, j'ai choisi entre autre, le second Empire et les monnaies de 1, 2, 10 centimes.

J'ai quelques difficultés à grader les pièces qui me sont proposées ( déjà il faut composer, sur ebeurk par exemple, avec des

photos souvent pas très détaillées, avec un zoom absent...).

Voici le cas de trois monnaies (j'espère qu'en postant trois pièces à la fois, je ne contreviens pas aux règles):

 * pour l'état TB, le Franc indique:"Les plumes du rebord des ailes de l'aigle ne sont presque plus distinctes, mais pas encore complètement effacées".

 * pour l'état TTB, il est indiqué "La pointe de la moustache doit être bien nette".

Pouvez-vous m'indiquer vos avis et conseils, et comment distinguer chaque état en pratique?

Merci par avance