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junioricus

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Messages posté(e)s par junioricus

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    074?-076? denier (Verdun ?)

    dans Féodales et territoires anciennement indépendants

    Posté(e)

    Bonjour,

     

    il s'agit d'un denier de transition entre les périodes mérovingiennes et carolingiennes comme ceux-ci :

     

    http://lesmonnaieschampenoises.free.fr/etudes/sena_unite_charles_martel.pdf

     

    J'ai déjà vu cette monnaie sur de nombreux fora, ça fait un moment qu'elle tourne.

     

    Nous avons eu une longue discussion à propos de ce monnayage sur un autre forum :

     

    https://numismaticom2.forumactif.org/t1335-petit-denier-de-transition-a-identifier?highlight=denier

     

    Plusieurs pistes ont été évoquées et bien évidemment la lecture AND pour Andecavis (Angers) mais je n'en suis pas convaincu car deux exemplaires ont été trouvés dans l'Aube, un autre dans la Haute-Marne, les trouvailles semblent orienter les recherches du côté du nord-est.

     

    Pour ma part, je pense qu'il s'agit d'une émission tardive de Verdun en comparaison avec d'autres monnaies mérovingiennes issues de cet atelier :

     

    http://lesmonnaieschampenoises.free.fr/etudes/sfn_martel_verdun.pdf

     

    Les ondulations seraient une déformation de VIRD quant à l'autre côté, il pourrait s'agir de AVD le monétaire Audegisilus étant connu pour l'atelier de Verdun.

     

    Aucune certitude mais Verdun semble être une piste sérieuse puisque mes conclusions sur ces monnaies ont été reprises dans une vente Vinchon ?

     

     

    10429711.jpg

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    1051-1069 obole (Toul)

    dans Féodales et territoires anciennement indépendants

    Posté(e)

    Bonjour,

     

    il ne s'agit pas d'un fragment mais d'une monnaie entière.

     

    C'est une obole d'Udon (1051-1069), évêque de Toul :

     

    http://www.monnaie-lorraine.com/pages/eveche-de-toul/udon-1051-1069/type-n-5-obole.html

     

    N'hésites pas à contacter l'administrateur de ce site, c'est un ami, cela lui fera plaisir.

     

    ++

     

     

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    Romaine ou méro?

    dans Identifications de monnaies

    Posté(e)

    Il y a 19 heures, elagabale2000 a dit :

    Ressemble fortement à une monnaie pour Childebert I, au moins du point de vue stylistique :

     

    https://www.cgb.fr/royaume-franc-childebert-ier-cuivre-ttb,v11_0583,a.html

     

    Je ne sais pas si une version épigraphe existe :3_pouce:

     

    Je suis d'accord mais je la voyais plus du type Belfort 5454 :

     

    https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=311&lot=147

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    10?? denier (Verdun, type de Henri l'Oiseleur immobilisé)

    dans Féodales et territoires anciennement indépendants

    Posté(e)

    Bonjour,

     

    il s'agit bien évidemment d'une immobilisation datant probablement du XIe siècle, loin de la qualité des premières frappes :

     

    https://www.saivenumismatique.fr/monnaies_r1/monnaies-carolingiennes_c48/henri-l-oiseleur-roi-de-germanie-et-de-lorraine-919-936_p1699/verdun_t2422/denier-henri-l-oiseleur-verdun-ttb-ebreche_article_24471.html

     

    Il faudrait regarder sur internet, de mémoire il y avait eu une étude pour classifier ces nombreuses immobilisations.

     

    ++

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  8. 06?? triens (non localisé)

    dans Avant 1795

    Posté(e)

    Bonjour,

     

    il s'agit d'une monnaie mérovingienne, un triens.

     

    + TAORONOCA autour du buste

    + MEO[RV]FO MONITA autour de la croix

     

    Je ne connais pas ces légendes, le secteur de découverte peut-être utile pour ce genre de monnaie, pouvez-vous nous en dire plus ?

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  15. Identification et authentifié denier Charlemagne

    dans Faux pour collectionneur

    Posté(e)

    Il y a 19 heures, Franck72 a dit :

    bonjour Christophe, de quels forums parlez-vous ?

    Je cherche juste des avis de connaisseurs, j'ai besoin d'avoir des informations pertinentes tout simplement !

    J'ai échangé ces monnaies contre d'autres monnaies ... Et j'ai bien peur de m'être fait rouler !

     

     

    Ok je comprends mieux, je confonds peut-être avec sa sœur qui a été mise en vente sur Ebay.

  22. Monnaie trouver en foret

    dans Divers

    Posté(e)

    Il y a 10 heures, hpdp a dit :

    là il faut s'adresser au service d'archéologie départementale local (loire ?). c'est un trésor monétaire vieux de mille ans, il faut le faire étudier par un expert, pas pour savoir sa valeur commerciale mais pour son intérêt historique pour la région. notamment quelles étaient l'origine des monnaies, pour connaître les liens commerciaux, les dates, etc.

    ne pas séparer les monnaies, retrouver tous les morceaux du pot et les conserver, et noter soigneusement l'endroit.

    le premier, photo 1 et 2, est un denier au nom du comte du maine herbert 1er, vers 1030. 

    une autre est un penny anglais d'un henri.

     

    Tout à fait, je remarque d'ailleurs qu'il n'y a pas que la poterie, les monnaies étaient enveloppées dans une sorte de toile de jute avant d'être mise dans la poterie.

     

    Découverte très intéressante nécessitant effectivement une déclaration à la DRAC.

     

    La toile de jute représente également un intérêt archéologique.

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  24. Identification

    dans Divers

    Posté(e)

    Il y a 14 heures, De Gilley a dit :

     

    On ne parle pas de la même chose, de mon côté je parle du nombre de "pointes bouletées" sur le dessus de la couronne.

    Sur les dessins de face, la couronne comtale en possède toujours 9... et la couronne ducale est pour moi ici simplifiée avec 5 boules à la place des 5 fleurons.

     

     

    Je n'ai pas le souvenir d'avoir déjà vu cette pratique, un exemple ?

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