ph_grandjean

Merci, j'en ai également trouvé quelques unes mais elles ne contiennent pas de métal précieux. Les tribus nomades de la bande sahélienne (Touaregs, maures) ainsi que les tribus sédentaires de l'ancien empire du Mali ont une longue tradition de fabrication de bijoux en argent (l'or n'est que rarement utilisé) qui utilise des monnaies en argent de titre et de poids connus, qui servaient de base aux bijoux, c'est ainsi que j'ai trouvé systématiquement sur tous les marchés que j'ai visités entre 1975 et 1997 des Thaler MT 1780 et des pièces de 1 Ryal saoudien, en plus (dans les ex colonies françaises) de pièces françaises du XIXe siècle (5F) et surtout du XXe siècle de 10 et 20 FF datées entre 1830 et 1935

Aucune idée...là on s'écarte du sujet de ce forum; je ne sais même pas si l'histoire que m'a racontée ce vieux bijoutier concernant ces bracelets de pied est vérifiée....mais il est certain que de tous temps, les esclaves, mâles ou femelles étaient des "choses"; entièrement à la disposition de leurs propriétaires.

C'est pourtant une belle façon de mettre en valeur des jolies pièces qui autrement dorment dans des coffres ou des albums de numismates ?. Et c 'est une mode qui travers les ages et les générations, voir ci joint une épingle de cravate familiale avec une pièce de monnaie ajourée, datant de 1912 (Roi Albert de Belgique). Il est intéressant de voir comment le bijoutier a retravaillé à sa manière le portrait du Roi Chevalier pour l'entourer d'une couronne de laurier en filigrane qui n'existe pas sur la pièce originale ! (1 franc - Albert Ier (en néerlandais) - Belgique – Numista). Il s'agissait à l"époque d'une manière de montrer son patriotisme

Autant pour moi, en effet des caractères japonais "anciens", autour de la période Meiji...pas du moderne donc. Merci pour l'identification rapide, je ne sais même plus ou ni comment j'ai obtenu cette pièce...un Bu ! PG

Merci pour la précision, certains bijoux de ma collection sont en effet d'un titre inférieur à 500/100 voire 300/1000 :-). Oui il s'agit de chiffres arabes sur une bague, l'autre est trop usée pour identifier les caractères...Juste pour info, les gros bracelets en argent (d'un poids de 500g ou parfois plus, j'en ai un qui pèse 2 kg au moins...) servaient en fait d'anneaux de pieds pour... les femmes esclaves selon le vieux bijoutier touareg qui s'apprêtait à les fondre (oui, je sais...c'était une bonne action) et qui me les a vendus il y a près d'une cinquantaine d'années au Mali ou au Niger . "Avec ce poids au pied, elles ne pouvaiient pas courir très loin" disait il avec un cetain sourire ...et "une fois fixés, il était impossible d'enlever ces bracelets que l'on récupérait seulement avant de les enterrer.".. sans doute pour la suivante, aaah les anciennes coutumes ?. PS : J'ai le même type de bracelets (d'esclave ?) en ivoire d'éléphant , mais en provenance du Sud Soudan (Dinka) et solidement assemblés avec des fibres végétales ou des boyaux...

Récolté au cours de mes périgrinations professionnelles, je commence seulement à l'intréresser à ce genre de souvenir ? Ne lisant pas le chinois (ou la langue utilisée ?), je ne peux que demander à l'un ou l'autre spécialiste de m'aider à identifier ce type d'objet en argent 900/1000 (densité supérieure ou égale à 10,30): - lingot ou monnaie ? pièce de référence ? Il semble y avoir un petit poinçon gravé sur le coté face, qui sert peut-être de mesure du titre (d'argent ?) - dimensions 15 par 23 mm, - poids 8,68 g Merci pour vos avis et conseils éclairés !

En fouillant encore un peu dans les souvenirs de famille je suis tombé sur ce médaillon d'une de mes arrières grand tantes... Qui pourrait m'aider à identifier la pièce ancienne, probablement en argent qui est insérée ( diamètre 21 mm, poids inconnu) ? Merci d'avance !

Mesure de densité approximative : Pesée (balance de précision) : 489,94 g - Masse estimée (déplacement d'eau non distlllée avec une balance de cusine portée 3000 g et précison +- 1g) : environ 50 g - Densité estimée 9,79 correspondant à de l'argent 550/1000 Trois autre bracelets de même origine avec des poids variant entre 40 et 150 g donnent à peu près le même résultat, ainsi que des bijoux plus petits (bagues par exemple comme en annexe) Bague Chevalière et bracelet fin argent Touareg.pdf

Complément d'information pour le stater corinthien, après acquisition d'une petite balance de précision et test de densité (approximatif... pas facile avec une pièce ronde et un fil à coudre ordinaire, pas d'eau vraiment distillée) : - pesée : 8,34 g - Masse estimée (moyenne de plusieurs répétitions...) : 0,81 g -> densité estimée : 10,2962 soit titre d'argent entre 875 et 900/1000

Voila, en attendant le test de densité, j'ai tenté de caractériser aussi précisément que possible le stater que je possède à partir des sources disponibles sur plus de 200 variantes ! (: https://www.wildwinds.com/coins/greece/corinthstaters/i.html), dans le petit document ci joint. Le symbole sur l'avers (derrière Athena) représente Nike (La Victoire), portant un voile (Tainia) Corinth Stater 4th and 3rd Centuries to ca BC 243.pdf

Oui en effet, je viens de commander une balance plus précise (500g / 0,01g) pour faire les mesures de densité et je vais m'y atteler dans les prochains jours. Merci en tous cas pour vos réactions , je reste en contact !

Merci pour vos conseils et pour votre enthousiasme ! Je vais surement faire à un moment donné un test de densité, comme recommandé, mais je peux dès à présent estimer, en la soupesant, qu'elle peut bien être d'une densité proche de 10.... Idéalement il faudrait connaitre le type d'alliage utilisé à l'époque de la frappe par l'atelier qui l'a réalisée, mais comme il s'agit d'une pièce très courante frappée pendant une période assez longue cela pourrait varier fortement ? ... et il serait d'ailleurs intéressant d'identifier précisément le symbole qui se trouve sur l'avers de la pièce, derrière le casque d'Athena, je n'ai l'ai pas vu dans la liste proposée sur Les monnaies grecques de Corinthe (sacra-moneta.com) En parlant de fonte, c'est vraiment dommage en effet de sacrifier des pièces parfois anciennes et peut-être rares pour en faire des bracelets de pied ou de main comme celui ci (en annexe, venant d'une tribu touaregue de l'Air et datant d'avant 1950 (entre 1850 et 1950 ?), soit 488 g d'alliage d'argent massif titrant environ 500/1000 et sans doute fabriqué à partir de MT Thalers ou d'équivalents de l'époque (francs français)....

Sorry, je n'ai pas l'habitude de ce forum... Un grand merci pour votre acceuil et vos commentaires ultra rapide et précieux ! Je ne suis pas numismate mais j'ai souvent collecté au cours de ma carrière, pour le compte d'amis plus spécialistes que moi, différentes pièces en argent sur les marchés de bijoutiers dans les pays riverains du Sahara (Maurtitanie, Niger, Soudan, Mali et Sénégal en particulier) et il m'est arrivé d'en garder quelques unes pour mon édification personnelle...La plupart de ces pièces au titre de métal bien connu (cas des MT Thaler datés 1780 ou des pièces en argent modernes saoudiennes ou du 3e Empire français) étaient destinées à être fondues pour fabriquer des bijoux locaux, colliers, anneaux divers et variés que j'ai également collectionnés par moment. Celle ci est cependant différente, elle provient d'un héritage familal :-). Je souhaite simplement une identification de cette pièce et j'ai fait une faute de frappe : - le diamètre n'est pas parfaitement rond et compris entre 21 et 22 mm, pas de 12 comme mentionné et pèse approximativement 8 g (je n'ai pas de balance de précision) - la tranche est épaisse de 1,5 à 2 mm et ne comporte aucun signe ou rainure identifiable Merci à ceux qui ont répondu si vite ! je pense qu'il peut s'agir bien d'une statère mais comment savoir si elle est originale ou copie ?

-édit- taille vérifié : 21mm, poids vérifié 8,34g.