loule30

La croix initiale pattée est utilisée sur les liards du Dauphiné à la croisette frappés à Romans:

https://www.cgb.fr/francois-ier-le-restaurateur-des-lettres-liard-du-dauphine-a-la-croisette-n-d-romans-tb,bry_407904,a.html

Après réflexion et vu l'état de la monnaie qui ne permet pas une lecture fiable de la légende, à part quelques lettres et vu la lettre I terminant la légende du revers,  je pense qu'il doit s'agir peut-être d'un liard frappé à l'atelier indéterminé dauphinois décrit par S. Sombart à la page 493 de FRANCIAE IV en 1551-1552 par le Maître d'atelier dont la marque est le I.

Merci hpdp pour ta réponse.

Désolé, j'ai oublié ... Le poids: 1,4g et le diamètre: 16mm.

Sur ton premier exemple sur ma-shop, la légende du revers commence bien à 12h (+ S . NOMEN ....).

Sur le deuxième exemple la légende commence aussi à 12h et l'atelier est Romans.

Donc, désolé mais je ne comprend pas trop ta démonstration....

Sur ma monnaie , comme tu peux voir, la croisette initiale du revers est carrément sous la lettre d'atelier que je n'arrive pas vraiment à lire mais c'est possible que ce soit Grenoble.

Voici ma lecture du revers: + D I ou T ou N ............ I I N : I

Rien qui correspond à une légende habituelle, et surtout la fin de la légende qui elle, est vraiment lisible ( I I N : I) ...

Par contre, le I après les deux points de la fin de légende, est certainement une marque de maître d'atelier et je viens de voir que S. Sombart dans Franciae IV donne un atelier Dauphinois indéterminé avec un I comme marque de maître et une lettre d'atelier qui ressemble à celle de la monnaie.

Ce pourrait donc être peut-être cet atelier là....

Bonjour à tous,
Voici un liard qui semble être un liard du Dauphiné à la croisette de François Ier sauf que le revers est plutôt bizarre...
La croisette du début de légende du revers ne semble pas être au bon endroit par rapport au différent d'atelier sous la croix.
et la légende, enfin le peu qu'on puisse lire semble improbable....
J'ai fais la première photo avec la croisette en haut et l'autre photo j'ai inversé pour avoir le différent d'atelier en bas.
Que pensez-vous de cette monnaie;
Merci par avance pour vos recherches....
 

A ma connaissance, il ne s'agit pas d'une copie italienne car je n'en connais pas avec une croisette mais il est toujours possible que ce soit une variété non connue...

Pour moi, il s'agit plutôt d'un faux d'époque, une imitation du liard d'Henri II frappé à Marseille (M en début de légende du revers) mais avec un Y sous la croix au lieu de la conjonction ''et''.

Le Y serait pour Bourges qui n'a pas frappé ce type de monnaie !!!

Il semblerait bien que ce soit ça !!!

Merci Anton493 pour cette identification !!!

il y a une heure, Anto493 a dit :

Bonjour,  

 

 

1er monnaie sesterce d'Alexandre sévère  https://www.colleconline.com/en/items/50701/monnaie-antique-romaine-alexandre-severe-sesterce-p-m-tr-p-v-cos-ii-p-p-ric-440c

 

 

Merci Anton493 pour ton identification !!!

il y a 14 minutes, ALM a dit :

Bonjour

 

il ne faut poster qu'une seule monnaie par topic !

C'est vrai..., j'avais oublié...

Je suis désolé que tu ais dû le faire à ma place.. La prochaine fois je ferai ça comme il faut... 

Je suis du même avis que hpdp, soit une imitation soit un faux mais sans aucune légendes et vu l'état de la monnaie c'est impossible de trancher !!!

Bonjour à tous,
Voici 2 sesterces qu'un ami m'a confié à identifier.

N° 2
Poids: 25,23g
Diamètre: 35mm

Merci par avance pour vos réponses...

Bonjour à tous,
Voici 2 sesterces qu'un ami m'a confié à identifier, 
N° 1
Poids: 21,25g
Diamètre: 30mm

Merci par avance pour vos réponses...

Merci Guillaume pour cette suggestion mais vu que j'habite dans le sud, ça va être un peu compliqué !!! 

Par contre, je viens d'acheter le dernier Gadoury de 2022, "Monnaies royales françaises de Louis XI à Henri IV" et il répertorie tous les différents monétaires des maîtres de la monnaie et graveurs de cette période, avec photos à l'appui...!!!

Dommage que les photos illustrant les différents soient un peu trop petites mais avec une loupe, ça le fait.

Le format du livre est lui aussi un peu petit à mon gout mais il reste tout de même une vraie mine de renseignement !!!  à recommander !!!

Merci ALM pour le lien, je vais allé voir...

Merci ALM pour tes recherches !!!

Je vais bien finir par y retomber dessus un jour, avec un peu de chance....

Si je le retrouve, je t'en ferais part...

Encore MERCI !!!

Il y a 15 heures, Guillaume Hermann a dit :

Bonjour,

 

Quelle est la fourchette de dates ? J'en trouve de 1651 à 53 mais je ne sais pas si c'est exhaustif.

Avec le buste enfantin à droite aux cheveux ondulés sur la nuque et la légende du droit finissant par PRI . DO ou PRIN . DO, le J.R. Voûte le donne pour 1651, 1652, 1653 et 1654.

Houlala, Guillaume nous a remonter un vieux post que j'ai posté, à l'époque, je n'avais pas d'appareil photo.... 

Ce doit être un denier tournois de type 4 de la Principauté d'Orange pour Guillaume Henri de Nassau.

Malheureusement, ceci est très vieux (2014) et je ne retrouve pas la monnaie, elle devait être en très mauvais état et elle a dû finir dans une de mes boites.

Si je retombe sur elle, je vous ferai des photos mais à mon avis, si je ne l'ai pas classée c'est qu'elle devait être en piteux état !!!

Désolé !!!

En faisant des recherches, je suis tombé par hasard sur un autre exemplaire similaire au mien;

Cela peut aider à la lecture des légendes...

Sur les deux exemplaires ont retrouve le point 3e sur le droit donc à priori Montélimar.

J'ai pris d'autres photos du revers avec deux angles différents pour aider à la lecture.

Pour ma part, voici ma lecture du revers après comparaison des deux exemplaires:

R/ _ A . L ou R . O . h . I . N . V . S .
 

Avec cette légende, je ne sais plus quoi penser, monnaie ou méreau mais en tous cas, c'est un vrai casse tête...

J'ai aussi posté la monnaie sur le forum italien, j'attends leur réponse...

Merci Guillaume pour cette piste.

C'est peut-être une 1ère émission pour Romans...???

Bonjour à tous,

Voici une petite monnaie en assez mauvais état à identifier qui me semble être une obole de par son poids, mais je n'en suis pas sûr...
Diamètre: 15/16mm, poids: 0,56g

A l'avers, je peux lire avec les reflets de lumière:

A/ ☩ . L . V . D . O . V . I . C . [V . S _ ].

En ce qui concerne le revers, les seules lettres dont je peux être à peu près sûr sont le O et le I séparés par une lettre illisible, le V et le S sont moins sûrs...

R/ _ _ _ . O . _ . I . _ . V . S .

Par contre, la ponctuation entre chaque lettre, de l'avers et du revers est bien visible et très étonnante !!!

Qu'en pensez-vous ?

Merci pour ta remarque !!!

C'est tout à fait ça, un F et un I liés par un annelé et un trait.

Tu as raison ma description n'est pas exacte.

Je ferai la rectification...

En effet Guillaume, c'est ce qu'il faut que je fasse...

Je vais m'en occuper...

Bonjour ALM,

Merci pour l'info !!!

Je connais bien cet ouvrage qui figure dans la bibliographie de mon blog....