Dhomme64

Je confesse d'emblée que je ne connais pas cette monnaie en particulier, mais (d'une manière générale) ce n'est pas parce qu'elle est noire qu'il s'agit d'un faux "saucé" ayant perdu sa pellicule d'argent. La teneur en argent dans les billons descendait parfois jusqu'à quelques petits % seulement ... on les appelle alors des "billons noirs" car de telles monnaies étaient rapidement noires (comme des monnaies en cuivre) bien que réputées en billon. AD

BELGIQUE (sous administration espagnole) ... et non Espagne ;-) ! Jeton de compte pour le bureau des finances, frappé à Bruxelles (marque d'atelier : tête d'ange) en 1675. Référence : Dugniolle 4347 Je joins l'exemplaire que j'ai en collection. Pour donner une idée, je l'ai acheté 28 euros. Cordialement. André

Bonjour, Je viens d'acquérir ce très beau gros dit "florette" de Charles VI habillé d'une belle patine toute naturelle Le point 16e au revers semble bien indiquer qu'il s'agit d'une monnaie frappée à Tournai. Il n'y a pas de point "secret" au droit, mais cela n'est pas rare pour ce type de monnaie. En revanche, les monnaies de Tournai se caractérisent normalement par : * des séparateurs sous forme de 3 points (alignés verticalement) au revers (ce qui est bien le cas ici), * des séparateurs sous forme de deux annelets pointés (alignés verticalement) au droit. Or, ici on voit aussi 3 points ! Un spécialiste de ce type de monnaies peut-il émettre un commentaire ? Et s'agirait-il bien de la 1e émission ? Merci d'avance :-) ! A.

Hé ben voilà !!

CORRECTION !! Après coup, je m'étonnais de voir un type "au FL" aussi tardif. J'ai vérifié dans le tout nouveau et excellent catalogue de Van Houdt paru il y a quelques mois (Pays-Bas bourguignons, espagnols, etc ...) et il n'y figurait pas. CGB s'est trompé (et, en toute modestie, je suis certain de ce que j'avance) ! Il s'agit bien d'une double mite (billon noir), frappé à Gand ... mais sous Jean-sans-peur [1404-1419] ! Le type "au FL" est d'ailleurs propre à Jean-sans-peur. J'ai d'ailleurs contribué à l'identification d'une (simple) mite du même Jean-sans-peur qui figure aussi quelque part sur ce forum. La différence entre la mite et la double mite est simple : pour cette dernière, la croix est plus petite et inscrite dans un cercle. Référence VH-G2648 (dans le précédent ouvrage (atlas) de Van Houdt recensant toutes les monnaies frappées sur le territoire belge depuis l'Antiquité ... mais avec peu de détails, contrairement à son récent ouvrage sur la période 1434-1830). Sorry, j'aurais dû être plus circonspect avant de rédiger mon précédent message (que je vais modifier). André

Je ne pense pas que ce soit une monnaie des Pays-Bas bourguignons, ni des Pays-Bas espagnols. Les caractères sont grands et espacés et la croix fleurie est trop chargée en fioritures. Ca n'est pas tout à fait le style des monnaies du cru. En outre, l'écusson ne semble correspondre à aucun utilisé sur une monnaie frappée en Belgique depuis 1434 (élément en haut à gauche ; et d'autre part, des lions, on en trouve un peu partout ;-) !). Je crois qu'il faut chercher ailleurs ...

Pas du tout, c'est une double mite "au FL" de Jean-sans-peur (Comté de Flandre). Voir : http://www.cgb.fr/flandre-comte-de-flandre-philippe-le-bon-double-mite,bfe_323270,a.html (voir commentaire plus bas concernant ce lien) Cordialement. André

Il s'agit bien d'un double briquet (car 2 lions :-) !) de Marie de Bourgogne. 4 ateliers ont frappé cette monnaie entre 1473 et 1481 : Anvers, Bruges, Doordrecht et Nimègue. Je ne parviens pas à voir la marque d'atelier ou la fin de la légende de l'avers qui permettrait de dire duquel il s'agit. Pas Nimègue, car cet atelier n'indiquait pas le millésime. Les monnaies d'Anvers sont les plus courantes. Je ne vois pas non plus le dernier chiffre du millésime. Les caractéristiques physiques légales sont : Ag 799/1000 3,06 g 27 mm. Cordialement. André

A priori, cette mite a été frappée à Gand (Gent). Il semblerait qu'il n'y ait eu que ce seul atelier en Flandre sous Jean-sans-peur. C'est un billon (sans doute bas titre en argent ou "billon noir"). Difficile de dire si cette monnaie circulait dans d'autres duchés ou comtés que la Flandre (moyennant taux de conversion). Cela restait probablement très local. Je manque de documentation concernant les Pays-Bas bourguignons jusque Jean-sans-peur. C'est son fils et successeur qui va commencer à unifier les différents systèmes monétaires. A partir de là (et pour cette raison, précisément), il existe un magnifique et tout nouveau catalogue publié par Van Houdt il y a quelques mois et qui donne une foule de détails. Cordialement. André

Formidable, bravo !! Je la croyais plus primitive. Merci :-) !!

Gros dit florette Charles VI Je ne parviens pas à voir l'atelier (point secret) et de quelle émission il s'agit.

C'est bien un liard "saucé" de Maximilien-Henri de Bavière. Je crois 'sauçé" plutôt que coulé. On en trouve assez souvent. Difficile de dire si le "sauçage" est d'époque ou moderne ... car quel est l'intérêt sachant que, saucée, elle ne ressemble à aucune autre monnaie.

Monnaies des Pays-Bas bourguignons (Flandre ou Brabant). Monnaie dans un trop mauvais état (et photos trop peu représentatives) qu p our affiner l'identification.

Chercher dans http://www.macuquina.com/

PAYS-BAS BOURGUIGNONS - Mite "au FL" (billon 1407, Gand) - Jean sans Peur [1404-1419] Réf.: VH-G2649 Exemplaire (pas formidable) de ma collection en annexe.

Comté de Flandre - Gros (demi-botdraeger) - Louis II de Male [1346-1384] Réf.: Van Houdt-G2611 Exemplaire de ma collection en annexe.

ITALIE MÉDIÉVALE - VERONA - Federico II di Svevia [1218-1250] Denaro Piccolo (billon)

Mite de Flandre Jean sans Peur Ref Van Houdt-G2663 Vue ailleurs sur le forum. Exemplaire de ma collection en annexe

Chercher dans : http://www.macuquina.com/

Très bonne identification :-) J'ignore pourquoi le sujet reste dans les identifications irrésolues (depuis si longtemps) ?! Je joins l'exemplaire de ma collection.

Je dirais un potin leuque au sanglier (il doit y avoir pas mal d'exemples sur le web, mais je n'ai pas cherché) ...

Mwoui ... Possible aussi ... pour l'effigie, du moins (c'est le style).

C'est bien possible, en effet ... merci pour ce commentaire :-) !

Bonjour :-) Je viens d'acquérir un lot de monnaies parmi lesquelles s'en trouve une que je ne situe pas ... mais alors pas du tout ! Il s'agit d'une toute petite monnaie médiévale. D'après le style, je dirais XIe-XIIIe siècle (mais sans rien parier). Il s'agit d'une monnaie en cuivre, masse : 0,66 g ; diamètre : 13,6-14,5 mm. Les caractères s'apparentent à du grec (ce qui semble étonnant pour une monnaie médiévale !) ... à moins qu'il ne faille lire la légende dans l'autre sens. Avers : effigie à gauche, couronnée. Revers : Croix pattée ou croix de Malte. Frappe décentrée ... et/ou pièce rognée car bords avec marques de découpe (avant ou après frappe ?). Un érudit serait-il inspiré :-) !? A vous lire. André