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Salut Si tu parles de la bande holographique qui n'est pas présente, c'est un bricolage, elle a été enlevée manuellement. En bas à droite, il y a une petite zone imprimée qui affiche "Euros" en chevauchant la bande holographique. Si cette impression est complète, c'est que le billet a été imprimé sans la bande, il est donc fauté. Si cette impression est incomplète, comme c'est le cas ici, c'est que la bande a été retirée ensuite. Ton billet n'est donc pas fauté.

Salut La même ici :

Bonjour à tous Je vais suivre le sujet avec intérêt, j'ai exactement la même. C'est en lisant ce fil que ça m'est revenu en tête. Oubliée dans un classeur depuis avant l'Euro, donc certainement pas trempée avec des centimes d'euros. Je l'avais montrée à des personnes de mon club numismatique, j'ai eu autant d'hypothèses que de personnes. Le mystère semble entier !

Salut Sur la photo 1, on peut lire Kai Yuan Tong Bao. Les Kaiyuan Tongbao (Monnaie courante pour l'ouverture d'une ère nouvelle) étaient les monnaies de la dynastie Tang, de 581 à 618. Ici, le style d'écriture est résolument moderne, et les petits point qui parsèment la monnaie ne laisse aucun doute sur le fait qu'elle soit très moderne. Sur l'autre face (à tourner de 180° pour l'avoir dans le bon sens), je n'arrive pas à identifier les caractères, mais le fait d'avoir deux fois les mêmes me fait penser aux formules courtes chinoises, qui font souvent intervenir des sonorités ou des caractères identiques, et dont le but est d'avoir une signification soit poétique soit porte bonheur. La formule annonçant l'ouverture d'une ère nouvelle peut également être comprise comme porte bonheur. Donc je ne pense pas qu'il s'agisse d'une fausse, mais bel et bien d'un porte bonheur moderne, qui fait référence à un élément plus ancien. En tout cas, ce n'est clairement pas une monnaie et elle ne cherche pas à tromper tant elle est différente de la monnaie dont elle s'inspire.

Salut Pour moi c'est une vraie, les 3 autres aussi.

Salut C'est une pièce tout à fait particulière. A la base, ça semble être une Kangxi Zhongbao, monnaie lourde l'empereur Kangxi. Pour son 60ème anniversaire, Kangxi a fait émettre des zhong bao spéciales, en bronze de couleur dorée. Le caractère Xi (en bas) est également écrit d'une façon différente des monnaies habituelles. Normalement il est écrit 臣, mais ici le rectangle central de ce caractère est supprimé et remplacé par le caractère 口. A la base, elle servait de monnaie classique, on peut même dire que c'est une sorte de commémo. Mais sa spécificité l'a vite transformée en porte bonheur, entre autres pour souhaiter la longévité d'un couple. Au revers ici, on voit un dragon et un phénix, symboles du masculin et du féminin, qui symbolisent le couple impérial, ou la longévité du couple. Sauf qu'à priori, les pièces originales ne portaient pas ces dessins. Je pense donc qu'il s'agit d'un porte bonheur moderne qui associe une monnaie spéciale sur laquelle on rajoute des symboles spécifiques, pour ça soit encore plus porte bonheur. D'autant plus ta pièce n'a pas l'air de bonne qualité. Et les monnaies originales ont été coulées avec un soin tout particulier, c'était spécial pour l'empereur.

Cette pièce m'intrigue. En principe, les sapèque se lisent Haut Bas Droite Gauche, ou parfois dans le sens des aiguilles d'une montre. Ici, ils semblent se lire dans le sens contraire des aiguilles d'une montre. Je n'arrive pas à trouver de monnaie similaire dans les ouvrages de références sur les chinoises. Il se peut qu'elle soit japonaise ou vietnamienne.

Salut C'est une monnaie de la dynastie Song du Nord, empereur Xiaozong (1163-1190)

Bonjour Pour moi, c'est plutôt une Thuong Nguyen http://art-hanoi.com/cgi-bin/toda?thong-bao-thuong1-nguyen

C'est bien une 10 cash de Hong Wu, mais fausse, sans aucun doute. Le trou est trop carré et bien formé comparé aux vraies, et le métal ne correspond pas aux originales.

C'est une des publications de la galaxie Monnaie Magazine. Même s'ils se sont bien assagi ces dernières années, ça reste des cotations faites par une entreprise de vente de pièces, donc ils proposent des cotations très hautes pour attirer le client avec l'effet "un trésor dans votre porte monnaie" et pour pouvoir vendre leurs produits à des prix énormes aux collectionneurs débutants et non avertis. Ca fait quelques temps que je ne n'ai plus feuilleté une de leurs publication, je ne sais donc pas ce que ça vaut actuellement, mais j'aurai tout de même tendance à dire méfiance avec eux.

La première idée serait une monnaie de l'empereur Xianfeng. Les plus courantes avec des valeurs de plusieurs cash, mais aussi les plus contrefaites. Mais sans photo, impossible d'en être certain ni d'en dire plus.

Bonjour à tous Je vous présente un projet sur lequel je travaille depuis quelques temps : www.planiphil.com Vous y trouverez un agenda des événements concernant tous les domaines de collection (salons de collections, vides-greniers, actualités, programme TV ...) Il repose sur un principe collaboratif. Chacun est invité à proposer les événements dont il a connaissance. Les associations sont invitées à y annoncer les événements qu'elles organisent. Les fonctionnalités que vous y trouverez : - Ajouter des événements - Modifier un événement (par son créateur uniquement) - Voir les derniers événements ajoutés - Rechercher des événements par date, lieu, type - Sélectionner les événements qui vous intéressent - Ajouter un commentaire à destination des autres visiteurs quand on suit un événement : pour un collectionneur qui veut donner rendez vous à d'autres collectionneurs à une heure ou un lieu précis, pour un professionnel qui veut annoncer sa présence à l'événement ... - Etre notifié en cas de modification ou d'annulation des événements suivis - Synchroniser les événements suivis avec votre agenda perso (Google Calendar, Apple iCal, Outlook, Lotus ...) pour les y ajouter automatiquement Il est possible de le consulter sans avoir de compte utilisateur. Mais la création d'un compte vous permettra de modifier les événements que vous proposez, et de suivre vos événements. A bientôt sur planiphil.com !

C'est Qianlong Mais le style d'écriture est très récent, c'est bien un porte bonheur.

En effet, j'ai des interprétations différentes selon certains de mes livres sur l'histoire chinoise. Je vais tâcher de compiler un peu tout ça pour tirer les choses au clair.

Désolé de te décevoir mais ce n'est pas ça. Les feudataires sont des Qing rebelles qui se retournent contre leur propre gouvernement. Honghua est un Ming de la dynastie des Ming du Sud, une poche de résistance Ming qui subsiste après que leur dynastie ait été renversée par les Qing.

Dynastie Ming, empereur Honghua chine/chine-1679-1681-hong-hua-tong-bao-t55947.html

Song du Nord, empereur Xiangfu (1008-1016)

Quand ils se sont mis à la frappe, ils n'ont pas arrêté la fonte d'un seul coup, ça s'est fait sur plusieurs années.

Oui, comme celle présentée ici.

C'est bien une monnaie de Quangxu, atelier Booshan (ville de Xi'an, dans la province du Shaanxi) L'empereur Dezong a régné sous le nom de Guangxu de 1875 à 1908, mais les monnaie de Booshan n'ont été émise que de 1887 à 1900.

Les monnaies avec les 4 caractères chinois comme on en rencontre le plus ne sont apparues que sous la dynastie Tang, à partir de 618. Avant, elles avait des caractères différents, l'écriture n'était pas tout à fait la même. Donc ici, c'est bien une chinoise. Dynastie : Xin (7-23) Empereur : Wang Mang (7-23) Caractères : Huo Quan = monnaie de valeur Par contre celle-ci me semble un peu légère. Les Huoquan font un poids théorique de 5 zhu (0.65 g environ) soit 3.25g environ. Et la partie haute du rebord semble légèrement inclinée et trop lisse. Je ne suis pas certain à 100% qu'elle soit fausse, mais j'ai des gros doutes.

Dynastie : Tang (618-907) Caractères : Kai Yuan Tongbao = monnaie courante pour l'ouverture d'une ère nouvelle. Ces monnaies ont été fabriquées au début de la dynastie Tang pour célébrer leur arrivée au pouvoir. Il est difficile de voir tous les détails pour la dater avec précision, mais on dirait bien une pièce des débuts de la période des Kaiyuan, soit entre 621 et 718. Par contre il serait tout de même intéressant d'avoir une photo de l'autre face. Parfois on pense que c'est vide, alors qu'il y a des petits détails très discrets, mais qui peuvent apporter des informations complémentaires, surtout pour les Kaiyuan Tongbao.

Dynastie : Song du Nord Empereur : Renzong (1022-1063) Caractères : Huang Song Tongbao = monnaie courante de l'impériale dynastie Song. Le trou est un peu bizarre. Mais quand les monnaies sortaient du moule, si on les enfilait sur une baguette carrée un peu trop rapidement après la fonte, et de travers, comme elles étaient encore chaudes, ça peut déformer le métal. Ce n'est donc pas étonnant en général. Mais ici, la déformation est quand même énorme. Je ne sais pas quelle est la marge d'erreur acceptée pour ce genre de défaut avant de mette son authenticité en doute. D'autant plus que l'aspect général de la pièce est bon.

Salut C'est bien une 10 cash de Xianfeng, atelier Boo Ciowan. Il faut savoir que ces monnaies ont beaucoup été contrefaites. Actuellement, pour tromper les collectionneurs, mais également à l'époque, par des faussaires. Par exemple, une pièce de 1000 cash était faite avec l'équivalent en métal de 20 pièces de 1 cash. Donc les faussaires fondaient 20 pièces de 1 pour en faire une de 1000. Ici, les caractères désignant l'atelier me semblent bizarres. Ils ne correspondent pas aux modèles officiels référencés sous le règne de Xianfeng. Donc on pourrait avoir une fausse moderne, ou une fausse d'époque. Difficile à dire. Et on peut en effet trouver des sapèques en laiton, c'était très courant durant la dynastie Qing. Quand au poids et diamètre, les règles de fabrication n'était pas strictes. Quand on lit que le poids doit être de 13g, c'est plus ou moins faux. Il peut y avoir des variations plus importantes.