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avl

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Messages posté(e)s par avl

  1. Petite précision pour la première monnaie :

    De haut en bas et de droite a gauche : Guang Xu Tong Bao = monnaie courante de l'empereur Guang Xu (prononcer Kwang Sou ou Kouang Sou). Guang Xu est le nom de règne de l'empereur Dezong qui régna de 1875 à 1908, c'est l'avant dernier empereur de la dynastie Qing, qui est elle même la dernière dynastie chinoise.

    Au dos de la monnaie, on trouve des inscriptions en langue mandchoue, typiques de la dynastie Qing. Elles indiquent l'atelier d'émission de ma monnaie (difficile à lire sur cette pièce pour pouvoir l'identifier, mais probablement atelier de Xian, dans le Shanxi).

  2. C'est bien cela, Da (haut) Quan (bas) Wu (droite) Shi (gauche).

    Wu signifie 5

    Shi signifie 10

    Wu Shi signifie 5*10 soit 50.

    Pour la seconde, je n'arrive pas à trouver. Je comprends juste que c'est une monnaie primodiale (Yuan Bao).

    Yuan en bas et Bao à gauche.

    Il suffit de déchiffrer les symboles du haut et de droite pour obtenir le nom de l'empereur mais j'ai un peu de mal car ils sont assez effacés.

    J'ai bien l'impression qu'il s'agit d'une monnaie des Song du Nord, mais je n'arrive pas à être plus précis pour le moment.

  3. Il existe quelques livres très intéressants.

    La plupart sont écrit par Francois Thierry, un spécialiste des monnaies orientales. Si tu t'interesse vraiment à la numismatique chinoise, tu rencontrera son nom très très souvent.

    Tu trouveras quelques uns de ces livres ici : http://www.numishop.eu/boutique1.php?bo ... =&zd=&tri=

    Tu peux aussi contacter le musée d'histoire naturelle de Lille. Ils ont une grosse collection de monnaies chinoises, malheureusement enfermée dans la réserve et inconsultable. Francois Thierry l'a répertoriée dans un livre. Le musée possède encore tout un stock de ce livre dont ils ne savent que faire. Tu peux leur en demander un gentillement, il te le donneront gratuitement. Il permet d'identifier un bon nombre de monnaies.

  4. Salut

    Sur l'avers, en chinois :

    En haut : Jia

    en bas : Qing

    à gauche : Bao (monnaie)

    à droite : Tong (courant/circulant)

    Sur le revers, en mandchou :

    Boo-Ciowan (ministère des finances)

    C'est une Jia Qing Tong Bao, une monnaie courante de l'empereur Jia Qing (1796-1820). C'est le 7e empereur de la dynastie Qing (1644-1911), la dernière dynastie chinoise.

    Elle a été fabriquée par l'atelier du ministère des finances. Le nom de l'atelier est écrit en mandchou et non en chinois car la dynastie Qing est une dynastie d'originie mandchoue. Les monnaies de la dynastie Qing sont les seules à porter le nom de l'atelier. Si tu trouves une pièce avec ce type de symboles, c'est forcément une Qing.

    Il existe peu de sites consacrés à la numismatique chinoise. Parmis ceux-ci :

    www.transasiart.com : il est très complet, un peu trop même, il est parfois difficile de s'y retrouver. Mais il manque quelques infos. Par exemple, ta monnaie n'y est pas, alors qu'elle est hyper courante et que c'est une des première monnaies que les débutants acquèrent en général.

    www.charm.ru : il est en anglais, il comporte aussi beaucoup d'informations. Assez peu sur la numismatiques chinoise en général et sur les monnaies plus ou moins courantes (mais il y a quand même de quoi faire), mais il est une mine d'informations pour des sujets plus pointus.

  5. J'en doute car les charms sont monétiformes mais ne sont pas fait à partir d'une monnaie comme ce serait le cas ici.

    Les amulettes comportent des inscriptions et des dessins sensés apporter la chance, le bonheur ...

    Je pense sincèrement que c'est une bricole pour touriste.

  6. Le dos comporte des caractères mandchous. Ils indiquent l'atelier de fabrication. Ici, l'atelier du ministère des finances.

    La dynastie Qing (1644-1911) est une dynastie mandchoue et la seule à avoir inscrit en mandchou le nom des ateliers au revers des monnaies.

    Sachant cela, je peux maintenant dire que ce n'est pas Xian Xi qui est écrit dessus, mais Kang Xi (les caractères Kang et Xian se ressemblent beaucoup, surtout quand c'est flou ;) ).

    L'empereur Shengzu est le 3e empereur de la dynastie Qing (1644-1911). Il a régné de 1662 à 1722 sous le nom de Kang Xi.

    Comme je le disais, le style d'écriture utilisé sur cette médaille est le style utilisé par les fabricants de souvenirs pour touristes. Ce n'est pas du tout un des styles officiels utilisés sur les monnaies à l'époque.

    Pour moi, il s'agit donc d'une reproduction d'une monnaie courante de Kang Xi sur laquelle on a ajouté un petit anneau.

    Sa valeur n'est donc pas très importante.

  7. A première vue, c'est une monnaie chinoise montée en médaille.

    Ca ressemble fort à un traficotage pour touriste.

    C'est assez flou, les caractères ne sont pas très clairs donc je vais essayer de donner des infos en fonction de ce que j'arrive à lire.

    Gauche : Bao (monnaie)

    Droite : Tong (courant, circulant)

    Haut : Xian

    Bas : Xi

    Si on suit les règles de lecture des monnaies chinoises, ca serait une Xian Xi Tong Bao, autrement dit une monnaie courante de l'empereur Xian Xi.

    Or il n'existe à ma connaissance aucun empereur appelé Xian Xi et je n'en trouve de trace nul part.

    Certains fabriquants de babioles pour touristes fabriquent des monnaies en mettant dessus des caractères qui ne forment pas forcément le nom d'un empereur existant.

    Donc sous réserve d'avoir des photos plus claires des symboles du haut et du bas, c'est une medaille sans valeur.

    De plus, le style d'écriture ne ressemble à aucun des styles officiels qui ont été utilisés pour les monnaies, mais il ressemble beaucoup au style utilisé pour réaliser des monnaies factices pour touristes.

  8. Ce qui défini le prix d'une monnaie est sa rareté, la difficulté qu'on peut avoir à se la procurer.

    Les pièces sont de différentes années. Certaines années sont rares, ce qui explique qu'on puisse parfois les vendre à 150 euros. Mais pour la votre, c'est une année très courante.

    Elle ne vaut donc que quelques centimes.

  9. Si c'est Song, c'est une chinoise, pas une annam.

    Les chinoise, vietnamiennes et japonaises se ressemblent beaucoup. Les Vietnamiens et les Japonais se sont inspirés des Chinois pour leurs monnaies, et on y retrouve souvent des symboles chinois (Tong, Bao, Yuan, Zhong)

  10. Je ne suis vraiment pas convaincu qu'il s'agisse d'un fausse monnaie. Les monnaies pour touristes portent des sinogrammes écrits dans une graphie particulière qui n'est pas du tout celle de cette monnaie.

    Il me semble au contraire qu'il s'agisse de la graphie dite "kaishu", ou style régulier, qui est un style utilisé sur les monnaies à partir du IIIe siecle.

  11. Pas forcément Jackbb.

    Certaines monnaies chinoises fabriquées pendant des périodes de troubles n'était pas toutes ébarbées.

    Pour les vietnamiennes comme pour les chinoises, on peut en trouver avec ou sans les traces de limage.

    Et avec leur age, elles ont du passer entre de très nombreuses mains, et les traces de limage ont pu être "effacées" par l'usure. Ces pièces étaient enfilées sur des cordelettes, donc le trou central était aussi exposé aux frottements et donc l'usure.

  12. Salut

    C'est bien une pièce de 10 Cash. La "croix" au revers se lit shi ("cheu") et signifie 10 en chinois.

    Cependant, cette pièce m'a tout l'air d'être vietnamienne.

    On distingue assez mal les détails des caractères du haut et du bas, donc je ne serais pas catégorique sur l'identification que je peux en faire.

    A gauche : Bao

    A droite : Tong

    Tong Bao = monnaie courante en chinois

    Pour moi c'est une monnaie de l'empereur Hien Tong et qui date de l'ère Canh Hung (1470-1497).

  13. Sur transasiart.com, autant chercher une aiguille dans une botte de foin. Ce site est très complet, trop complet même.

    La première monnaie est une vietnamienne de la dynastie des Lê postérieurs. Elle a été fondue durant le règne de l'empereur Hien Tong, ère Canh Hung (1470-1497).

    C'est une Canh Hung Cu Bao, monnaie précieuse de lère Canh Hung. (lire Haut Bas Droite Gauche)

    La numéro 2 est une monnaie japonnaise du Shogunat des Tokugawa. Elle date de la seconde partie de l'ère Kanei, entre 1668 et 1867.

    C'est une Kanei Tsuho, monnaie courante de l'ère Kanei.

  14. Sur transasiart.com, autant chercher une aiguille dans une botte de foin. Ce site est très complet, trop complet même.

    La première monnaie est une vietnamienne de la dynastie des Lê postérieurs. Elle a été fondue durant le règne de l'empereur Hien Tong, ère Canh Hung (1470-1497).

    C'est une Canh Hung Cu Bao, monnaie précieuse de lère Canh Hung. (lire Haut Bas Droite Gauche)

    La numéro 2 est une monnaie japonnaise du Shogunat des Tokugawa. Elle date de la seconde partie de l'ère Kanei, entre 1668 et 1867.

    C'est une Kanei Tsuho Tong Bao, monanie courante de l'ère Kanei.

  15. Cette monnaie n'est pas un exemplaire pour touriste.

    Sur les monnaies pour touristes, les symboles sont écrits dans une calligraphie particulière, beaucoup plus fine, et ont quelques signes caractéristiques qui se reconnaissent vue d'oeil quand on s'y connait un peu.

    Ce genre de pièce est trop courant pour avoir été imité par un numismate faussaire, ca ne servirait à rien. Et elle peut difficilement être un faux d'époque car seules les monnaies valant plusieurs cash étaient copiées, celle-ci ne vaut que 1 cash.

  16. Bonjour

    Pour l'avers :

    en haut : Kang

    en bas : Xi

    à gauche : Bao (monnaie)

    à droite : Tong (circulant, courant)

    C'est une Kang Xi Tong Bao : "monnaie courante de Kang Xi".

    Kang Xi est le nom de règne de l'empereur Shengzu (1662-1722), 3e empereur de la dynastie Qing (1644-1911)

    Au revers, les symboles mandchous indiquent l'atelier de fonte, ici l'atelier de Fuzhou, dans la province du Fujian.

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