junioricus

Ton identification en correcte. Tu ne trouveras pas de cote pour cette monnaie car aucun des exemplaires répertoriés n'est passé par une vente publique. Peux-tu m'envoyer de meilleurs clichés : [email protected]

Effectivement, il semblerait que ce soit plus Thibaut que Sobon, merci ALM

Oui les légendes diffèrent quelque peu : +VIENNA CV +SCI MAVRIC

Denier de l'archevêché de Vienne : http://www.cgb.fr/dauphine-archeveche-de-vienne-sobon-denier-anonyme,v58_0247,a.html

Il y a quelques semaines, il a également mis en vente un rare denier de Pépin le Bref ;-))))

Espagnol, Thaïlandais, il s'exprime plutôt dans un bon français pour un hispano-thaïlandais non ? C'est pour brouiller les pistes, j'ai déjà croisé cette monnaie en vente il y a quelques mois sous un profil français...

Parce qu'acquérir une telle monnaie en connaissance de cause, on peut t'imputer du recel de contrefaçon...

Pourquoi vous intéresser à cette contrefaçon en vente sur EBay : http://www.ebay.fr/itm/Tremissis-non-identifie-Or-1-33-grammes-/271967022322?hash=item3f527f6cf2

La supercherie démasquée, je doute que l'on ait encore de ses nouvelles...

En général on hérite d'une collection pas d'une seule monnaie qui plus est s'avère extrêmement rare même plus, unique!

C'est bien ce qui me semblait... Je trouve un peu bizarre qu'un type (de plus pour qui il s'agit de son premier post sur ce forum) qui se dit propriétaire d'une monnaie d'une telle rareté n'ait pas la moindre connaissance de sa valeur... Ce n'est pas le genre de monnaie qui tombe du ciel et qu'on retrouve entre ses mains par hasard comme s'il s'agissait d'un lot de 20cts Lindauer tirées de la boite à gâteau de la grand-mère... C'est sent l'attrape couillon à plein nez histoire d'accrocher un ou deux gars sur le forum pour leur vendre une monnaie dont vous possédez la photo pour l'avoir vu dans un musée !

Aurais-tu d'autres photos ?

Voici une petite étude sur ces monnaies réalisée sur un autre forum : http://numismaticom2.forumactif.org/t347-denier-troyes-epoque-charles-martel-probable?highlight=troyes

Voilà, tu vois, encore un exemplaire dont la provenance coïncide avec l'attribution.

Trouvé dans quel secteur d'ailleurs ?

Oui effectivement, cela ressemble aux deniers qui d'après les dernières études pourraient être attribués à Charles Martel pour une frappe à Troyes : http://www.cgb.fr/atelier-indetermine-denier-ri-cas,bmv_338467,a.html

Un ami vient de me signaler un exemplaire de Pépin le Bref au cabinet des médailles de Berlin : http://ww2.smb.museum/ikmk/object.php?id=18245584 La forme du nom de la cité émettrice est très proche, donc vraisemblablement Meaux. Estimation pour un denier inédit de Charlemagne ? Je dirais au bas mot 2.000 euros.

Pour la période féodale, la forme MEIS se rencontre à Meaux : http://www.lesmonnaieschampenoises.fr/meaux/anonymes_meaux_troyes.htm Mais de là à faire un rapprochement avec des monnaies séparées par deux siècles... Un denier de Charlemagne est connu pour Metz bien que la gravure donnée reste douteuse (il n'y existe d'ailleurs aucun denier de Pépin le Bref). En revanche pour Meaux, aucun denier de Charlemagne répertorié mais un denier de Pépin le Bref où le nom de la cité est inscrit sous forme de monogramme un peu comme sur ton exemplaire : MELDIS (le L est fusionné avec le E, le D est rétrograde et ne forme qu'une petite boucle en haut du I). Cette forme de monogramme pas très facile à lire peut facilement être confondu avec MEIS. Je pense que Meaux est la bonne réponse. Si tu veux une confirmation, tu devrais poster cette monnaie sur ce forum : http://www.numismaticom.com/c1-identification ++

METTIS (Metz) ou MELDIS (Meaux) peut-on connaître le lieu de découverte ?

Comme je disais, ces monnaies doivent être contemporaines du comte Henri II donc plutôt de 1181 à 1197. La frappe de Charles d'Anjou de 1265 restant une exception.

Désolé, je n'ai pas encore regardé.

Dans un corpus que je devrais publier cette année sur le monnayage féodal champenois, voici ce que je dis concernant ces monnaies : "Bien que n’incluant pas les imitations du Sénat romain au type de Provins dans mon étude, ces nouveaux éléments de datation nous permettent d’affirmer qu’elles n’ont pas pu voir le jour sous Arnaud de Bresse (1144-1155) comme il était alors communément admis . Ces monnaies portant une étoile et un croissant au-dessus du peigne ne peuvent être que contemporaines du règne d’Henri II. Il existe d’ailleurs une charte datée de l’an 1195 mentionnant la fabrication de monnaies romaines au type de Provins. Le dernier exemple de provinois frappé à Rome sera celui émis en 1265 sous le règne de Charles d’Anjou."

Tout simplement parce que Provins organisait autrefois les fameuses foires de Champagne. C'était une foire internationale où les commerçants venaient même du moyen-orient. Le denier provinois, de bon aloi, avait bonne réputation auprès de ces commerçants. Il a donc fini par être copié pour profiter de sa réputation, le commerce avec l'Italie étant assez important.

Non ce n'est pas une obole Provins/Sens, c'est une imitation des monnaies provinoises par le Sénat de Rome.

c clair...