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Oui sans doute

le seul exemplaire de type 201 est celui du pdf de rv, pour moi la date est rognée

s’il y avait eu une date il resterait au moins une trace d’enfoncement du cadre de la date même si elle est rognée l’espace date est pratiquement présent et l’on aperçoit des motifs usagés du relief on devrait voir au moins traces de l’enfoncement de l’emplacement de la date ?? peut être un exemplaire sans date , j’espère que l’expertise pourra me le dire j’attends depuis le 9 juin

Vu la différence de poids ... c'est une monnaie qui a été rognée

soit c'est un exemplaire sans date, donc inédit, soit c'est un exemplaire rogné dont la date a disparu. je n'ai pas pu trouver un écu de 1600-07 pour faire une image de comparaison.

Oui pardon merci

C'est ça que vous appelez "le petit blason épiscopal" ? Je vous ai expliqué ce que c'est dans mon premier message : Le symbole en début de légende devant la patte droite du cheval est le différent du maitre d'atelier SERLUNARDI

Le petit blason épiscopal ? s’il y avait eu une date il resterait au moins une trace d’enfoncement du cadre de la date même si elle est rognée l’espace date est pratiquement présent et l’on aperçoit des motifs usagés du relief on devrait voir au moins traces de la date ??

Inutile de posséder le livre pour accéder à ces monnaies ... elles sont rares mais sur les ventes aux enchères italiennes elles peuvent parfois être proposées. Concernant l'indice de rareté de Numista ... il ne veut rien dire ... cela correspond aux monnaies que les membres possèdent ou pas (dans ce cas 100 parce qu'aucun membre ne la possède) ... par contre les prix affiché sur le Varesi pour les scudi avec écu ovales sont beaucoup plus parlant ainsi que les indices de rareté R4 et R5 (R5 étant le plus élevé)

Merci pour les infos effectivement la monnaie correspond aux monnaies répertorié par varesi je me doute qu’il faille avoir le livre pour accéder à ces monnaies introuvables. oui sans doute manque t il un peu de poids sans doute a t elle été frottée? par contre je vois un indice de rareté à 100 ? pour info j’ai eu cet écu caché dans un mur, il était accompagné de 1 demi franc Maurice de Nassau du comté d’orange 1620

la valeur dépend beaucoup de l'état, sauf si on l'achète pour le métal, au poids, plus près de 20€ en ce moment.

Bon bah ... il ne faut pas croire tout ce que vous lisez sur les résos ou internet

le flan est très court, et 27g est vraiment très léger, elle devrait faire 32g, je suppose qu'elle a été méchamment rognée. du coup il est difficile de dire si l'année a disparu ou si elle n'a jamais eu d'année. je n'en trouve qu'une sur numista 1596-'99 https://en.numista.com/catalogue/pieces407443.html pas tout à fait identique puisque l'écu a 8h est différent, mais c'est la seule avec ce petit écu et les légendes carolvs imperator et sanctvs martinvs. le petit écu est le différent du maitre d'atelier Serlunardi comme l'a indiqué rvmonaco. rvmonaco cite des dates plus étendues que numista pour l'écu ici un demi http://data.shouxi.com/item.php?id=1117027 de Serlunardi avec date 1603 je ne la trouve pas sur https://numismatica-italiana.lamoneta.it/cat/W-LU les années 16xx pour ce type semblent extrêmement rares, inutile de compter sur numista ou l'IA. -édit- maintenant que je vois les pdf de rv il n'y a plus de doute que ce soit un type 201 1600-1607 dont la date a disparu.

Voila les scans des pages du MIR contenant des Scudi San Martino ... les écus ovales sont aux dates que je vous ai donné ... et les autres n'ont pas les mêmes titulatures

Bon bah ce seras toujours ca de pris . Merci a vous ! Entre le "elle vaut 250" et "c'est courant, 10 pas plus" y'as quand même un monde .. Merci pour votre patience .. !

les deux sont courantes et pas spécialement belles, donc valeur poids de l'argent, ou un poil plusse pour la '27W https://www.lefranc.net/monnaie,5-francs-charles-x-2e-type,311.html https://fr.numista.com/catalogue/pieces2290.html

Je vous crois parfaitement en ce qui concerne votre jugement sur la supposée date de la monnaie. Mais cette monnaie, malgré toutes ses dates que vous mentionnez ? N’apparaît dans aucun source chez CGB , NUMISTA ou autres répertoires aucune photos n’est présente et l’ia ne trouve aucun résultat de vente ni répertoires où cette monnaie apparaît des numismates de Montpellier m’ont sauté dessus. j’attends actuellement deux réponses d’expert à Drouot et De Monaco au comptoir des monnaies si c’était si facile ils m’aurait déjà répondu depuis le 9 juin que j’attends. montrez moi plutôt une photo d’une monnaie avec un avers similaire, le mot libertas dans un cartouche ovale et la date ?? Monnaie sans date avec des chiffres romains ??

Sachez que je ne me base pas uniquement sur mes connaissances ... mais je possède le MIR des éditions Varesi des atelier mineurs de Toscane ... et que l'identification que je vous ai donné me semble exacte (voir les pages 93 et 95 de ce livre) ... il n'existe pas d'autres Scudi San Martino avec l'écu ovale ... maintenant si vous préférez l'IA à un avis de numismate ... je ne peux plus rien pour vous !!!

Non hélas je connais bien vos écu, on ne trouve que cela sur les données les écus de st Martin des années 1740 sont très courants chat GPT et l’ia se sont affolés à la vue de cette monnaie qui pour eux n’est répertorié dans aucun répertoire connu Je la vendrais , oui , mais uniquement à Drouot ou Monaco inutile de me faire une offre j’ai des adresses sérieuses pour cela !!! merci quand même pour votre identification mais je préfère celle de chat GPT

Bonjour Ce n'est pas un Tollero mais un Scudo (écu) San Martino frappé à Lucca (Lucques en français) ... si les dimensions sont exactes ... en principe il devrait faire entre 31,4g et 32g et mesurer 42mm ou 43mm de diamètre, mais on dirait qu'il manque un morceau en dessous ? Avers : CAROLVS IMPERATOR (Charles Empereur) et à l'exergue LVCA (Lucca) Ecu ovale entouré de volutes avec en diagonale une bande avec écrit LIBERTAS (Liberté) et un calice en dessous Revers : SANCTVS MARTINVS (Saint Martin) ... la date sans doute effacée devrait se trouver sous la rosette et le pied gauche du mendiant Saint Martin à cheval coupant la moitié de son manteau pour le donner à un mendiant Le symbole en début de légende devant la patte droite du cheval est le différent du maitre d'atelier SERLUNARDI Des scudi San Martino avec l'écu ovales ont été frappés en 1596, 1598, 1599, 1600, 1601, 1604, 1605 et 1607 J'en ai 2 dans ma collection 1743 et 1753 visibles ici https://herves3.wixsite.com/mesmonnaiesdumonde/henri-v Vous souhaitez le vendre ?

Bonjour Attendons d'autres avis ... mais je ne pense pas plus que le poids de l'argent

Bonjours a tous, c'est encore moi ! J'ai retrouvé deux pièces que j'ai réussis a identifier, seulement côté valeur je trouve tout et son contraire.. Si quelqu'un peut m'éclairer.. Il y as une piece de 5 Lire victor emanuel 2 de 1877 et une piece de 5 francs 1827charles X Merci a vous!

Grosse monnaie en argent de type tallero de LUCQUES à l’avers impérial de Charles quint introuvable sur les bases de données connues poids 27,24 gr diamètre irrégulier 38-39 mm aucune monnaie de ce type n’est répertorié semble t il ? Avec la légende libertas dans un Ovale ? Sans date ( chiffres romain) qui sous entend une frappe autour de 1550 ? À LUCQUES en Italie j’attends une expertise de Drouot et CDM qui tardent à venir depuis le 9 juin ? peut être que les experts ne peuvent pas se prononcer s’ils n’ont pas un exemple de vente ?? merci de dater exactement cette monnaie, si possible étant donné sa rareté !! apparement les monnaies de la république de LUCQUES ont été datées a partir de 1560 ?

La série complète comporte 13 monnaies: https://www.2euro-overview.eu/index.php?button=serien&PHPSESSID=qvfrtouo4pk9m51m8b8fs0bfpi Si la série est complète ça peut être pas mal (dans une limite raisonnable évidemment). A vérifier. Même réponse que RV Monaco pour le Luxembourg. Elle est normale. Le Royaume-Uni utilise le même principe pour les "nouvelles" monnaies 1£.

aucune valeur en collection, en effet. néanmoins elles se vendront plus facilement en bon état qu'en vrac.