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Ok bonne soirée pascal

Je te souhaite la meilleure vente possible. Tiens-nous au courant, et n'hésite pas à nous faire suivre le lien. Cordialement.

Merci Caratoc pour tes conseils judicieux !! c’est sans doute ce que je vais faire la mettre en vente moi même !! merci beaucoup pascal

Si tu ne reçois pas d'évaluation de CGB ou autre - et que tu ne peux pas te rendre sur place, le mieux est "probablement" de tenter de la mettre en vente à un prix fixe qui tu semble juste et de voir si quelqu'un te fais une offre. Je ne connais pas personnellement RVMonaco, nous ne faisons que nous croiser sur ce forum. Toutefois, le nombre de collectionneurs de ce monnayage est assurément limité. L'offre et la demande, comme toujours. Peut-être devrais-tu lui demander combien il serait prêt à payer (s'il est intéressé, je n'en sais rien), tenter une mise en vente à un prix supérieur et voir si tu obtiens des offres. Ensuite tu avises. J'ai aussi vu plusieurs vendeurs ajouter (discrètement, ou pas trop; ) une adresse email dans les photos ou dans leur profil afin de faciliter certaines transactions (hors Exxx afin de couper les frais). Mais je vois à ton profil que tu connais déjà tout cela par coeur. Passer par Drouot ou autre n'est probablement pas une option valable, surtout si la monnaie est rognée. Ils ne seront pas intéressés; et quand bien même ils le seraient tu paieras assurément des frais exorbitants. Je précise que je ne suis qu'un collectionneur amateur; averti (oui, enfin, tout est relatif!) mais amateur néanmoins.

La monnaie Charles X 1827W (Lille) n'est pas rare (11.525.163 exemplaires, de loin l'atelier qui en a frappé le plus pour ce millésime, presque 2 fois plus que Paris, c'est dire!) et elle n'est pas en bon état (disons TB/TB+). Tu peux probablement en tirer 40-50 Euros quand même sur Exxx ou autre. Les collectionneurs débutants sont toujours contents de pouvoir acquérir un type qui leur manque même si l'état n'est pas incroyable.

Merci beaucoup pour votre ressenti oui c’est vrai, ayant discuté avec RVmonaco je bois ses paroles !!! la côte est assez élevée c’est une belle monnaie même rognée elle correspond semble-t-il au type 201 sur le MIR de varesi de 1598 à 1607 Du maître d’atelier Serlunardi la date sans doute rognée mais c’est une variante rare peu présentée à la vente j’ai une boutique en ligne sur eBay trésors de brocante j’y ai mis une monnaie à la vente trouvée dans le mur avec celle ci il s’agit d’un demi franc de Maurice de Nassau du comté d’orange 1620

Je doute vraiment que tu trouves un "professionnel" plus compétent que RVMonaco sur le sujet. D'ailleurs le fait que ses monnaies reviennent quand tu interroges vie les outils classiques d'IA n'est pas un hasard, n'est-ce pas? Je ne connais pas du tout ces monnaies, mais le rognage est commun sur bon nombre de monnaies en argent. Notamment les royales françaises avec lesquelles je suis un peu plus à l'aise. Poids et diamètre sont des facteurs discriminants majeurs et là il en manque pas mal dans les deux dimensions. Le rognage semble donc être une hypothèse plausible. Pour une évaluation tu ne peux pas te fier à Google Image et autres; en tout cas pas pour des monnaies aussi peu usuelles. J'ai vu des rondelles improbables identifiées par plusieurs membres de ce forum, des trucs illisibles, vraiment. Aucune IA n'aurait pu en dire quoi que ce soit. J'ai souvent été bluffé, et c'est un euphémisme. Au final, seule une évaluation approfondie, monnaie en main, permettra de trancher. C'est peut-être pour cela que tu n'obtiens pas de réponse, les photos ne suffisent pas. Il faudrait te déplacer chez un professionnel directement pour avoir quelque chose de fiable. C'est quand même une jolie monnaie!

Oui sans doute

le seul exemplaire de type 201 est celui du pdf de rv, pour moi la date est rognée

s’il y avait eu une date il resterait au moins une trace d’enfoncement du cadre de la date même si elle est rognée l’espace date est pratiquement présent et l’on aperçoit des motifs usagés du relief on devrait voir au moins traces de l’enfoncement de l’emplacement de la date ?? peut être un exemplaire sans date , j’espère que l’expertise pourra me le dire j’attends depuis le 9 juin

Vu la différence de poids ... c'est une monnaie qui a été rognée

soit c'est un exemplaire sans date, donc inédit, soit c'est un exemplaire rogné dont la date a disparu. je n'ai pas pu trouver un écu de 1600-07 pour faire une image de comparaison.

Oui pardon merci

C'est ça que vous appelez "le petit blason épiscopal" ? Je vous ai expliqué ce que c'est dans mon premier message : Le symbole en début de légende devant la patte droite du cheval est le différent du maitre d'atelier SERLUNARDI

Le petit blason épiscopal ? s’il y avait eu une date il resterait au moins une trace d’enfoncement du cadre de la date même si elle est rognée l’espace date est pratiquement présent et l’on aperçoit des motifs usagés du relief on devrait voir au moins traces de la date ??

Inutile de posséder le livre pour accéder à ces monnaies ... elles sont rares mais sur les ventes aux enchères italiennes elles peuvent parfois être proposées. Concernant l'indice de rareté de Numista ... il ne veut rien dire ... cela correspond aux monnaies que les membres possèdent ou pas (dans ce cas 100 parce qu'aucun membre ne la possède) ... par contre les prix affiché sur le Varesi pour les scudi avec écu ovales sont beaucoup plus parlant ainsi que les indices de rareté R4 et R5 (R5 étant le plus élevé)

Merci pour les infos effectivement la monnaie correspond aux monnaies répertorié par varesi je me doute qu’il faille avoir le livre pour accéder à ces monnaies introuvables. oui sans doute manque t il un peu de poids sans doute a t elle été frottée? par contre je vois un indice de rareté à 100 ? pour info j’ai eu cet écu caché dans un mur, il était accompagné de 1 demi franc Maurice de Nassau du comté d’orange 1620

la valeur dépend beaucoup de l'état, sauf si on l'achète pour le métal, au poids, plus près de 20€ en ce moment.

Bon bah ... il ne faut pas croire tout ce que vous lisez sur les résos ou internet

le flan est très court, et 27g est vraiment très léger, elle devrait faire 32g, je suppose qu'elle a été méchamment rognée. du coup il est difficile de dire si l'année a disparu ou si elle n'a jamais eu d'année. je n'en trouve qu'une sur numista 1596-'99 https://en.numista.com/catalogue/pieces407443.html pas tout à fait identique puisque l'écu a 8h est différent, mais c'est la seule avec ce petit écu et les légendes carolvs imperator et sanctvs martinvs. le petit écu est le différent du maitre d'atelier Serlunardi comme l'a indiqué rvmonaco. rvmonaco cite des dates plus étendues que numista pour l'écu ici un demi http://data.shouxi.com/item.php?id=1117027 de Serlunardi avec date 1603 je ne la trouve pas sur https://numismatica-italiana.lamoneta.it/cat/W-LU les années 16xx pour ce type semblent extrêmement rares, inutile de compter sur numista ou l'IA. -édit- maintenant que je vois les pdf de rv il n'y a plus de doute que ce soit un type 201 1600-1607 dont la date a disparu.

Voila les scans des pages du MIR contenant des Scudi San Martino ... les écus ovales sont aux dates que je vous ai donné ... et les autres n'ont pas les mêmes titulatures

Bon bah ce seras toujours ca de pris . Merci a vous ! Entre le "elle vaut 250" et "c'est courant, 10 pas plus" y'as quand même un monde .. Merci pour votre patience .. !

les deux sont courantes et pas spécialement belles, donc valeur poids de l'argent, ou un poil plusse pour la '27W https://www.lefranc.net/monnaie,5-francs-charles-x-2e-type,311.html https://fr.numista.com/catalogue/pieces2290.html

Je vous crois parfaitement en ce qui concerne votre jugement sur la supposée date de la monnaie. Mais cette monnaie, malgré toutes ses dates que vous mentionnez ? N’apparaît dans aucun source chez CGB , NUMISTA ou autres répertoires aucune photos n’est présente et l’ia ne trouve aucun résultat de vente ni répertoires où cette monnaie apparaît des numismates de Montpellier m’ont sauté dessus. j’attends actuellement deux réponses d’expert à Drouot et De Monaco au comptoir des monnaies si c’était si facile ils m’aurait déjà répondu depuis le 9 juin que j’attends. montrez moi plutôt une photo d’une monnaie avec un avers similaire, le mot libertas dans un cartouche ovale et la date ?? Monnaie sans date avec des chiffres romains ??

Sachez que je ne me base pas uniquement sur mes connaissances ... mais je possède le MIR des éditions Varesi des atelier mineurs de Toscane ... et que l'identification que je vous ai donné me semble exacte (voir les pages 93 et 95 de ce livre) ... il n'existe pas d'autres Scudi San Martino avec l'écu ovale ... maintenant si vous préférez l'IA à un avis de numismate ... je ne peux plus rien pour vous !!!