numis87
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- C’est un message populaire.
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1389 écu
dans Avant 1795
Bonjour
Il faut comparer avec d'autres exemplaires du même atelier de Saint-André de Villeneuve-lès-Avignon pour se rendre compte qu'elle correspond bien à ce type, notamment les 3 petits cercles au-dessus de la couronne qui sont souvent mal centrés. L'aspect général, la graphie et la gravure sont parfaitement normaux ce qui ne serait pas du tout le cas sur un faux. Si elle était fausse cette monnaie aurait été frappée à l'aide de véritables coins. Elle n'a pas l'aspect d'une fausse, le métal est simplement taché comme on le rencontre parfois sur les monnaies de cette époque. Si elle est fausse c'est un faux parfait !
Pour moi elle n'est pas fausse !
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- C’est un message populaire.
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Bonsoir
pas aussi simple !
il me semble assez difficile d'attribuer ce blanc car il ne possède aucun différent visible sur la photo. Le style de la monnaie en comparaison avec d'autres exemplaires pourrait peut-être aider. Il arrive que des monnaies ne possèdent pas de marque d'atelier.
On ne distingue pas d'annelet 13e qui de toute façon n'est pas attribué sous Louis XI (ni Charles VIII et Louis XII)
Blanc de Dijon pour Louis XI (très rare) : une étoile à la point de l'écu et sous une lettre variable (généralement 18e) avec une ponctuation spéciale : une molette après les premiers mots et 2 c superposés ensuite. (Idem que 4e émission de Charles VII).
A partir de 1477 on trouve une coquille St Jacques en tête de légende.
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- C’est un message populaire.
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On ne peut pas déterminer l'atelier de frappe avant les émissions de septembre 1389 date d'apparition des "points secrets".
Il y a cependant quelques exceptions après 1372-1373 pour les rares ateliers qui avaient conservés leur différent d'atelier sous le prince Noir ( L pour Limoges, P Poitiers et R La Rochelle). Ces lettres se retrouvent sur de très rares monnaies de Charles V. Quelques frappes entre 1385 et 1389 sont identifiables (voir extrait du livre de Jean Lafaurie "les monnaies des rois de France").
Le monnayage local des premiers Capétiens porte le nom de la ville émettrice.
Sous Philippe Auguste le denier tournois prit la suite du denier féodal anonyme de l'abbaye de Saint-Martin de Tours et à partir du règne de Louis VIII sa fabrication ne fut plus réservée à Tours mais étendue à d'autres ateliers monétaires.
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Pour Louis XI on ne trouve que le patac de Perpignan (P en cœur de la croix) et pour Charles VIII celui de Marseille (grande croix coupant la légende). Ce n'est qu'à partir de Louis XII que sera frappé le patac Provençal. Croix de Jérusalem pour François 1er. Si c'est une pièce royale c'est Louis XII, mais pour en être certain il est indispensable de déchiffrer quelques parties de la légende qui doit être : (variétés possibles
(Lis couronné) LVDOVICVS F REX PVIE COMS
(Lis couronné) SIT NOMEN etc
Sinon frappe du comté de Provence.
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- C’est un message populaire.
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bonjour
pas hybride, pas royale mais féodale, c'est un patac de Louis II de Provence
Voir ce lien :
http://lartdesgents.fr/6967-henri-ii-patac-de-provence-pour-marseille.html
Vous remarquerez le signe identique, (sorte de V couché) dans le 3e canton
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Titre de l'événement: Bourse Numismatique le 2 octobre à Limoges
Auteur: numis87
Calendrier: Bourses et salons numismatiques
Date de l'événement: 02/10/2016 09:00 to 02/10/2016 17:00
Bonjour à tous
Dimanche 2 octobre 2016, la Société Numismatique du Limousin organise sa traditionnelle bourse numismatique.
Elle se déroulera comme les années précédentes de 9h à 17h, salle blanqui n°3 (derrière la mairie), Rue louis Longequeue à Limoges.
Entrée gratuite.
Bourse Numismatique le 2 octobre à Limoges -
Bonjour
Confirmation, demi franc 1587 Limoges, avec le soleil de Martial de La Roche dit Vauzelle.
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Ce blanc est proposé pour Limoges sur un site de vente, mais Limoges n'a pas frappé cette monnaie. Même des pros attribuent ces blancs à cet atelier !
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Bonjour
Charles VI, monnayage du Duc de Bourgogne.
Atelier de Dijon (point 1er visible sous le S de SIT). 5e émission frappée à partir du 2 juillet 1419.Réf. Duplessy 405d.
exemple :
http://www.inumis.com/vso/V00023/charles-vi-duc-de-bourgogne-florette-5e-emission-dijon-a24934.html
S'il y a bien un point 1er au revers il y également un annelet 8e au droit ce qui indique que cet exemplaire a été frappé à Chalon-sur-Saône et non à Dijon. CQFD
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- C’est un message populaire.
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Charles VI, Monnayage du duc de Bourgogne.
Florette. Mâcon (annelet 12e avers et revers). Lis initial à l'avers et au revers. A partir de juillet 1419.
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- C’est un message populaire.
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Blanc guénar. Romans. 11 septembre 1389. 2e émission.
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- C’est un message populaire.
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Charles VI. Blanc guénar. Tournai. 20 octobre 1411. 4e émission. Duplessy 377c.
Atelier très courant.
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Bonjour
Charles VI, monnayage du Duc de Bourgogne.
Atelier de Dijon (point 1er visible sous le S de SIT). 5e émission frappée à partir du 2 juillet 1419.Réf. Duplessy 405d.
exemple :
http://www.inumis.com/vso/V00023/charles-vi-duc-de-bourgogne-florette-5e-emission-dijon-a24934.html
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1715 écu
dans Avant 1795
bonjour
tout simplement parce-que le dépouillement des archives n'a pas (encore ?) permis de retrouver le nombre de pièces frappées.
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bonjour
excepté d'éventuelles pièces en métal précieux ou rares, le reste se vend au kg comme on en trouve dans les brocantes, puces ou vides greniers dans des boites. Les prix que vous mettez sur vos photos concernent des pièces en très bon état et vendues par un marchand. Les vôtres ne valent rien, il est très facile d'en trouver de belles pour pas cher. La "monnaie" 1652 n'est qu'une médaille moderne de souvenir de la république Tchèque. Ces médailles sont présentes sur différents sites touristiques. Valeur...nulle.
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IDENTIFICATION
dans Faux
Bonjour
tout montre qu'il s'agit d'une reproduction moderne.
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bonjour
question maintes fois posée !
Réponse :
Gros tournois attribué à Philippe III pour la période 1280-1285 ou Philippe IV de 1285-1290.
Si les GT portant un seul P à Philipus sont tous de Philippe III, le changement d'orthographe est intervenu vers 1280 (il est mort en 1285). Ce type de GT à l'O rond est attribué à ces deux souverains.
Les GT de Philippe V se distinguent par la présence de petites marques (marteau, petit C ou I patté ou T etc..., fleuron cruciforme..etc.
Mais surtout le style diffère des GT précédents. Flan plat et non bombé, le châtel s'allonge. Les lettres sont plus effilées, plus petites et plus espacées. N de NOMEN oncial, le C se ferme, le S est droit et non perlé, IHV XPI séparé par trois points et non généralement par un comme précédemment. Avec l'habitude on peut les distinguer au premier coup d'œil.- 1
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Bonjour
Tout d'abord rendons à César ce qui appartient à César c'est à dire la Marche à la partie essentielle du département de la Creuse et à la partie nord de celui de la Haute-Vienne (Bellac, le Dorat...), avec quelques petits débordements en Charente et Poitou. La Marche fait partie intégrante de la région limousine !
La Marche était un vaste Comté très convoité et qui , dans un second temps, entra et sortit des possessions de la maison d'Angoulême ou celle des Lusignan au gré des alliances matrimoniales et féodales...pour faire simple. Ce ménage à trois était arbitré selon leurs intérêts, par le roi de France et celui d'Angleterre, sans oublier Aliènor d'Aquitaine... On sait que des monnaies furent frappées à Bellac.
Pour revenir à la monnaie présentée ici c'est semble-t'il le second exemplaire connu. Le premier faisait partie de la collection Meyer, c'est celui que décrit Caron (n°208 PL. IX n°13). C'est une pièce d'un extrême rareté et d'un grand intérêt. Pour être complet ce denier doit être attribué à Hugues XII (1260-1282), c'est l'attribution faite par Duplessy dans son ouvrage sur les monnaies féodales (n° 968).
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Louis XI, blanc au soleil frappé à Lyon (trèfle en fin de légende)
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Avec une ponctuation par points superposés il s'agit d'un blanc à la couronne de la 1ere émission (28/01/1436) de Charles VII. Les blancs de Charles VIII se distinguent par une molette en ponctuation tout comme ceux de la 4e émission de Charles VII. De plus nous avons des N romains donc frappe Charles VII.
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Bonjour
pour être précis et corriger les erreurs des ouvrages cités, voir ci-dessous les différents utilisés par Nicolas Ribière, maitre de la monnaie de Limoges sur la période 1654-1662.
et celui du graveur Pierre Guybert (un heaume)
Pour 1680 c'est François Martin qui est maitre de la monnaie, Pierre Guybert est toujours le graveur.
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Calendrier : Evénements
Date de l'événement : 04 oct. 2015 (évènement journalier)
Bonjour à tous....
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1587 demi-franc
dans Faux
Ces fausses 1578 Limoges sont nombreuses et biens connues. L'origine reste mystérieuse. Faux d'époque ou plus modernes ? cuivre étamé, bronze argenté...poids très variables de 6.50 g à plus de 8 g. Très courant, de nombreux exemplaires proposés sur sites de vente...très souvent pour des vrais.
Voir ces quelques exemplaires :
1389 écu
dans Avant 1795
Posté(e)
Concernant les points d'atelier c'est plus compliqué que cela ! En plus des ateliers identifiables grâce à l'un des 20 points prescrits par l'ordonnance du 11 septembre 1389, il faut ajouter : les ateliers sans points secrets mais identifiables par la ponctuation (Ste Menehould puis Châlons-sur-Marne), les ateliers contrôlés par le duc de Bourgogne qui se distinguent par des points parmi les 20 cités plus haut...les ateliers contrôlés par le régent, point 1 à 20 plus 22 ateliers que l'on différencient par une lettre ou un symbole placés en fin de légende, parfois associé avec un point sous une lettre. (Exemples B pour Bourges, b pour Beaucaire, P Pamiers avec annelet 5e, trèfle à Lyon, étoile au Puy....). Les 50 ateliers sont dépassés et il en sera de même sous Charles VII. Si vous vous intéressez aux monnaies royales de cette période il est indispensable de se procurez un ouvrage, celui de Duplessy est tout indiqué.