Déric

Je m'en occupe !

Salut en fait le monnayage d'Aymar VI est bien répertorié de manière détaillée dans l'ouvrage de Régis Chareyron et on ne retrouve pas ce type En revanche il est bien décrit pour Aymar V Je ne suis pas spécialiste de la question mais si Copiglute est d'accord je peu adresser les photos à Régis Chareyron qui est surement un des meilleurs expert de ce monnayage et qui devrait permettre de trancher de manière définitive sur le type exact et l'attribution

Salut Copiglute bon moi j'ai sous les yeux l'excellent bouquin de M Régis Chareyron sur la numismatique féodale drômoise Pas bien facile car ta monnaie est un peu fatiguée Il y a un certains nombre de deniers pour les comtes de Diois et valentinois comportant l'écu de Poitiers côté face Mais le seul exemplaire avec 3 besants au 2° quadran comme sur le tien est attribué à Aymar V (1329-1339) (et pas Aymar VI) Avec comme légendes : A DE PICTAVIA COM VALENTIN ET DIE Je ne sais pas spécifiquement pour cet exemplaire mais toutes les monnaies du valentinois sont rares

Oui c'est bien çà je l'ai trouvé en jetant un coup d'oeil hier soir mais je te donne les références exactes ce soir

Salut Cà m'évoque quelques chose du côté du Diois ou Valentinois sans certitude Je regarderais ma doc sur le sujet et je te dis si je trouve quelques chose

Bravo jolie petite monnaie !

Salut Olivier pour le résultat c'est déjà pas mal Mais pour le traces marron au revers c'est plus dur Les oxydes de cuivre en remontant ont endommagé la couche de surface plus riche en argent et laissent des cavités Il faudrait peut être faire un boulot de grattage mécanique avec micro aiguille à la binoculaire mais c'est un peu compliqué et le métal doit être assez fragile et poreux je pense qu'il vaut mieux la laisser comme çà pour l'instant

Salut Oui on peut tout imaginer ! les cours d'eau sont des concentrateurs des objets et minéraux les plus lourds mobilisés lors de l'érosion des terrains situés sur leur bassin versant On trouvé régulièrement des monnaies en orpaillage et j'ai eu l'occasion de voir la collection d'un orpailleur professionnel qui travaillait avec des sablières de la vallée du Rhône et qui a récupéré au fil de sa carrière de nombreuses monnaies objets bijoux datant de l'antiquité à la période moderne

Salut Paris d'accord avec toi pour la monnaie car j'ai déjà vu le même aspect pour d'autres monnaies trouvées en orpaillage dans des rivières Pour les Espagnols je ne sais pas s'ils ont frappé de fausses royales mais je ne vois pas bien pourquoi ils se seraient cassé la tête car leurs monnaies d'or qu'ils frappaient aux 16° et 17°circulaient en abondance et étaient utilisées sans aucune difficulté en France à cette époque

Bonsoir Shinto excuse moi j'avais lu Ariège et non Ardèche Mais j'ai aussi orpaillé en Ardèche du Sud il y a quelques ruisseaux interessants à la limite du Gard en particulier la Gagnière et quelques ruisseaux aux alentours des Vans La plus grosse pépite française a été trouvé en Ardèche aux Avols pour ma part voici une petite pépite de 0,7g que j'ai trouvée dans le sud Ardèche ">http://

Salut je n'y connais rien en modernes mais ce n'est que du B et B+ ces monnaies ????

Salut belle monnaie et histoire intéressante La plupart des ruisseaux de la Hte Ariège sont aurifères et j'ai eu moi même l'occasion de pratiquer l'orpaillage sur le Salat L'orpaillage a longtemps été une activité d'appoint pour pas mal de paysans et on peut aussi imaginer que l'un d'entre eux l'a perdue en travaillant Certes la plupart d'entre eux n'étaient pas bien riches et ne devaient pas voir beaucoup de monnaies d'or dans leur vie Sous l'ancien régime les orpailleurs avaient l'obligation d'apporter leur récolte au comptoir des monnaies le plus proche (en l'occurence Toulouse ) qui leur achetait Mais une bonne partie de l'or ariègeois passait en réalité en Espagne ou il était acheté à un prix plus élevé et on peut penser que cette activité avait quand même enrichi quelques personnes

Salut j'en ai acheté une boite sur le net pour la manipulation il vaut mieux éviter d'y toucher et d'inhaler la poudre mais ce n'est pas non plus un produit trés toxique Le jus de citron, je dilue de moitié mais si les oxydes sont résistants et la pièce en bon métal tu peux utiliser des concentrations plus élevées une fois le nettoyage terminé trempage quelques heures dans de l'eau bicarbonatée (distillée si tu veux) disons une bonne pincée pour un demi verre d'eau puis ensuite trempage également prolongé dans de l'eau distillée

Salut il n'y a pas de raison pour que l'autre face ne soit pas aussi jolie une fois les oxydes de cuivre enlevée Par contre dommage pour l'autre monnaie qui s'est fait arracher un morceau et qui ne sera pas récupérable (ne jamais forcer pour décoller des monnaies!) Sur un bon métal comme sur cette monnaie j'utiliserais une dilution d'EDTA : un léger brossage après chaque bains doit permettre d'éliminer tous les oxydes . A défaut tu peux utiliser du jus de citron un peu dilué mais qu'il faudra bien neutraliser ensuite par un bain dans de l'eau bicarbonatée

Sinon pour les bidouillages et bricolages sur les monnaies antiques vous pouvez lire ce post sur l'excellent forum nummus bible c'est assez édifiant http://www.nummus-bibleii.com/t7040-julien-ii

Salut sujet interessant moi aussi j'ai encore utilisé des 5F argent en étant tout gamin et je ne suis pas si vieux que çà ! C'est sur que la patine de l'argent n'a rien a voir avec celle des bronzes ou des cuivres antiques . Mais il se forme en surface dans le milieu exterieur ou dans l'air des chlorure d'argent ou des oxydes qui modifient le brillant de surface en donnant un aspect plus sombre ou blanchâtre ou irisé qui constitue la patine. A noter que la plupart des monnaies ne sont pas constituées d'argent pur et les autres métaux peuvent contribuer à des phénomènes d'oxydations différents . La plupart des monnaie d'argent de bon titre sortent de terre "blanches" mais à l'air libreelles s'oxydent et donc se patinent forcemment même si le phénomène peut être très long. Un experience pour le prouver hpdp, si tu as encore dans un coin quelques pièces d'argent que tu as utilisées tu peux passer un coup de gomme blanche dessus et tu verras qu'elles brilleront commme si elles étaient neuves mais que la gomme sera marquée de noir correspondant à des oxydes Sinon pour tes monnaies Colko elles sont pour moi toutes les 2 en TTB et la présence ou non d'une patine sur l'argent ne change effectivement pas grand chose à la cotation

Salut tout dépend de ce que l'on appelle nettoyer de fond en comble ... Il faudrait que tu nous montres des photos Si c'est enlever la patine sur une monnaie de bronze on peut facilement passer du TTB au TB Le but de la restauration (en particulier pour les monnaies antiques ) est de mettre en valeur une monnaie en conservant toute son authenticité y compris d'éventuels défauts On a vu récemment sur un autre forum que de grandes maisons numismatiques trafiquaient régulièrement les monnaies en faisant un véritable travail de regravage qui permet d'améliorer l'aspect et donc la valeur marchande : là on est dans l'escroquerie

Salut Copiglute pour ce type il n'y a que les ateliers de Bourg et Chambéry Pour Bourg tu as un B sous le FERT

Salut hpdp çà doit faire riche tout autour d'un champ Sinon le faux a manifestement été démasqué et percé pour être mis hors d'usage et peut être effectivement être utilisé dans un but fonctionnel

Salut Copiglute quart de gros pour Emanuel Philibert 8°type je pense (1559-1580) C545 F/ E PHILIBER DVX SABAV R/ AVXILIVM MEVM A DOMI Atelier de Chambéry probablement

Bonjour Fraboul et pour le métal c'est du bronze ou de l'argent ? Effectivement la croix , si cela en est bien une , m'évoquerait plutôt une monnaie mérovingienne. Mais on trouve également ce style sur quelques romaines tardives Pour le complément de nettoyage , oui si c'est une gangue sur de l'argent , non si c'est du bronze

Salut Einganien tu sais beaucoup de gens sont allés en montagne avant nous même dans des endroits trés difficiles . Tu connais peut être le Mont Aiguille dont la 1° ascension historique clairement rapportée par Antoine de Ville date de 1492 soit un peu avant la frappe de ta monnaie

Salut Jules bienvenue à toi !

Salut effectivement faux moderne évident compte tenu du style et du poids Elle doit être en plomb largement frappée dans pas mal de fêtes médiévales

Bravo trés belle qualité et patine exceptionnelle !