Déric

Je ne suis pas du tout formel mais il y a plein d'exemples de palets de jeu fabriqués à partir de monnaies et portant ce type d'incisions Certains ont des bords déformés par les impacts mais d'autres non . Je pense que çà dépend de la durée d'utilisation et à un moindre degré du poids de l'objet

Bonjour Pour moi je pense à une monnaie détournée pour un autre usage peut être utilisée comme palet de jeu ?

Salut Gibi pour le poids et la taille , tu es le mieux placé pournous dire : avec une règle et une balance , ça devrait faire l'affaire en principe entre 0,60 et 1,06g et environ 17mm Monnaie frappée à Turin ou Cornavin Pour plus d'info un des sites de référence sur les monnaies de Savoie est "la moneta" de nos amis italiens Voici pour Charles I :https://numismatica-italiana.lamoneta.it/cat/W-CA1

Salut Gibi oui monnaie de Savoie Obole de blanchet de Charles I (1482-1490) 1° type du MIR D/ KAROLVS DVX SBD... R/ SABAVDIE ET P

Salut joli résultat à priori elle ne semble pas fourrée et dans ce cas j'éviterais la cire (qui n'a aucun intérêt sur l'argent) En laissant le métal à l'air elle devrait se repatiner naturellement

Salut Batpey trés belle monnaie Il y a eu de multiples types différents pour ces genovino Pourrais tu nous faire de meilleures photos pour que l'on puisse mieux lire la légende et confirmer le type exact. C'est la portion de légende aprés DVX IANVENSIVM ......... qui permet de trancher Voici sa petite soeur : https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-GEV7/1

Salut Valentin Tu peux faire confiance à ce que te dit Pascalus C'est assez évident au premier coup d'oeil quand on voit ton jeton On en voit passer à longueur de forum Va voir un bijoutier ou quelqu'un d'autre si tu veux mais tu as déjà la réponse à ta question

Petite rectification supplementaire La maison de Savoie a récupéré la Sardaigne fin 18° suite à un "échange " assez complexe avec l'Espagne à qui elle a cédé la Sicile Dans l'opération le Duc de Savoie a acquis le titre un peu ronflant de roi de Sardaigne en plus de tous le reste ( il était déjà Duc de Montferrat prince de piémont, roi de Chypre et Jérusalem.......) Mais la Sardaigne n'était qu'un confetti de plus dans les territoires contrôlés par la maison de Savoie et le coeur de la vie politique et économique du duché était les territoires "continentaux" situés de part et d'autre des Alpes

Ben non Hpdp toute l'ex Savoie n'a pas été rattachée à la France, loin de là ! La France suite à l'accord entreNapoléon III et Victor Emanvel II et aprés consultation de la population par réferendum a récupéré en gros les 2 départements actuels de Savoie et des Alpes maritimes mais tous les territoires situés de l'autre côté des Alpes avec le Piémont Milan Turin etc .... sont restés sous le contrôle de la maison de Savoie qui est devenue aprés l'unification la maison royale d'Italie . Si le berceau de la maison de Savoie se situe plutôt entre Chambéry et la Maurienne le premier atelier de frappe au 11° se situait à Suse, donc du côté de l'Italie actuelle En volume il y a surement eu autant de monnaies de Savoie (voire plus) frappées dans des villes actuellement italiennes que côté français . Nos collègues italiens ont donc tout autant de légitmité que nous à revendiquer la paternité de ce monnayage Pour eux les monnaies de Savoie font partie à part entière de leur monnayage , la maison de Savoie ayant été à l'origine de la fondation de l'Italie. La grande majorité des ouvrages numismatiques concernant la monnaie de Savoie sont d'ailleurs d'origine italienne

Salut Paul bonne question la Savoie a été un état à part entière pendant plus de 9 siècles à cheval sur des territoires actuellement français et italiens Mais l'Italie n'était qu'une notion géographique jusqu'en 1862 ou elle a été unifiée sous l'impulsion de Victor Emanuel II et de son ministre Cavour (et avec l'aide de Napoléon III) Nos amis numismates italiens sont passionnés pour ce monnayage qui appartient à leur histoire Mais l'histoire de la maison de Savoie et son monnayage concerne tout autant nos régions depuis le lac Léman jusqu'à Nice Voici pour te faire une idée une carte de la Savoie au 15°

Il peut y avoir des écarts relativement importants dans les poids des monnaie de billon de cette époque (le MIR donne 1,9 à 2,3g pour ce type de gros ) même si pour cet exemplaire le poids est effectivement trés léger , même compte tenu de l'état . A noter que le monnayage de Charles II est de loin le plus important du monnayage savoyard en ce qui concerne le nombre de types

Salut euhhh Charles II de Savoie n'était pas chauve , en tout cas pour ce que l'on peut en voir sur ses portraits monétaires ! Pour la A c'est un gros de Savoie du 2° type selon le classification du MIR D/ KAROLVS DVX SABAVDIE R/ IN TE DNE CONFIDO MIR 386 R Pour la B trés probablement la même mais bien difficile d'être formel car on ne distingue pas grand chose de la légende

Surtout pas !

Salut oui tu as raison . Mais je pense qu'il s'agit d'un détail de la coiffe qui ne suffit pas à en faire un type différent

Salut Corbeau tu parles de l'avers ou du revers ? pour moi la coiffe est la même ........

Salut je confime : trés rare solidus de Valentinien III pour Ravenne: http://www.nummus-bible-database.com/monnaie-62293.htm

Salut ancienne ou récente , je n'en sais rien mais j'ai plutôt l'impression d'un métal ancien décapé de manière aggressive que d'une fabrique récente mal patinée Avec mon italien bien faiblard je lis au revers : Colonie d'été mer et montagne ce qui correspond à l'illustration je pense que ce genre de truc a du être distribué par sacs entiers comme récompenses lors de camps d'été destinés aux jeunesses fascistes (équivalent italien des jeunesses hitleriennes la bélière de la médaille est cassée et je ne vois pas trop l'intérêt de fabriquer ce genre de truc pour le dénaturer de la sorte La valeur de ces médailles même authentiques ne doit pas être bien élevée même si vous me dites qu'il y a un marché .........

Même impression que hpdp bien plus crédible sur ces photos seul l'aspect un peu granuleux de certaines partie du flan me gène encore un peu ............

Tiens nous au courant pour moi je n'ai pas de doute qu'il s'agisse d'un faux mais ce qui m'intéresse le plus est l'aspect technique pour les monnaies fourrées , qu'il s'agisse de faux d'époques ou de faux modernes, le principe est de frapper un flan de métal non précieux (cuivre ou bronze ) puis de recouvrir d'une feuille d'or ou d'argent et de le chauffer pour faire addhérer. Pour cette monnaie, l'aspect de surface et des bords de flans évoque plutôt une monnaie coulée et ce qui me surprend un peu est que n'ai jamais vu une monnaie de métal coulé sur une âme de métal non précieux ........ En fait le poids d'or de la monnaie authentique de réference étant d'environ 4g, le coût du métal pur une monnaie intégralement en or est d'environ 150 euros ce qui donne déjà une bonne marge à la vente. De plus la technique de moulage est de loin , beaucoup plus simple que la gravure d'un coin de frappe de bonne qualité et la séquence que je vous ai décrite pour fabriquer une monnaie fourrée. Donc en gros pour les monnaies d'or on a soit des faux fourrés d'époque soit des faux modernes intégralement en or et la tienne ne semble pas rentrer dans ces catégories

Salut moi aussi j'ai de gros doute sur l'authenticité . Il faudrait l'avoir en mains mais l'aspect de surface et des bords de flans me font penser à du métal coulé le moule ayant trés probablement été fabriqué à patir d'un exemplaire authéntique

Tout à fait d'accord avec le Diablinte copie moderne de qualité médiocre du style de ce que l'on fabriquait en Afrique du nord du temps ou il y avait encore des touristes pour les acheter ......

Salut encore du grand n'importe quoi c'est une reproduction moderne d'un denier de Richard le Conquérant il y en a souvent qui trainent sur les sites de vente

Salut il s'agit d'un denier d'Alfonse I d'Aragon pour Tolède D/ ANFVS REX R/ TOLETTA

Bravo Potator tu avais tout bon !

Il me semble plutôt lire ALEXANDER mais bon sans certitude .........