De Gilley

Bonjour, Jeton nurembergeois, IGK maître artisan Johann Georg Kuntzmann (1761-1780)

Je suppose que ce jeton de Tournai a été trouvé en Touraine, tout simplement...

Bonjour, Le Z correspond à la conjonction de coordination ET, et quand il est associé à un petit C (Zc) en fin de légende sur certaines monnaies et jetons (Comté de Bourgogne ou Pays-Bas espagnols par ex.) cela correspond à Et Cetera, pour abréger les titulatures importantes de hauts dignitaires.

Jeton tournaisien fin XIVème/XVème siècle. A/: +AV:GETER:SAVRAI:SE:LE R/: COn/TE./EST/VRAI' Réf. Catalogue de la collection Rouyer, n° 113, Pl.IV, fig10

Bonjour, Jeton automatique de jeux et de juke box de 6 pence R & W (Ruffler and Walker), Londres, matière laiton. https://fr.numista.com/catalogue/exonumia34010.html https://penny-arcade.info/the-ruffler-walker-collection

Bonjour jipem, Sois le bienvenu sur ce forum

Oui, je connais ce type de potin, C'est surtout l'arête vive de ce chanfrein bien marqué et lissé à l'arrière de la tête et du cou qui m'interpelle alors que le reste de la monnaie est extrêmement oxydé. L'exemple donné par NEY14 semble tout de même présenter un relief moins incisif (comme sur tous les potins qui sont des monnaies coulées) et en plus son "lissé" est homogène. Mais ce n'est qu'une impression, je n'affirme rien et me trompe peut-être... Est-il possible d'avoir une photo couleur de cette face ?

Bonjour, Une petite remontée de 16 ans pour ce très beau et inhabituel jeton tournaisien, principalement pour la description des légendes. A/: +AV:GETER:SAVRAI:SE:LE R/: COn/TE./EST/VRAI' Réf. Catalogue de la collection Rouyer, n° 113, Pl.IV, fig10 Photo éclaircie pour mieux lire les légendes et apprécier la complexité des motifs.

Bonjour, Dommage d'avoir mis des photos en noir et blanc. Je suis tout de même intrigué par le contour de le tête qui me semble retravaillé postérieurement...

Pour info, je reviens sur le monnayage normand qui m'avait interpellé, avec une monnaie dont les motifs sont étonnement approchants. ...Mais la comparaison s'arrête là puisqu'il s'agit d'un denier d'argent.

Bonjour, J'étais sûr que ce n'était pas lorrain, j'ai essayé le monnayage normand avec un motif approchant et ce n'était pas ça non plus... En fait il n'y a aucun temple, il suffisait de faire une rotation de 90° de l'avers pour apercevoir le motif. C'est une maille du Comté de Hainaut attribuée à l'atelier de Valenciennes (XIIème siècle). La monnaie de Guillaume qui semble être en cuivre est apparemment une fausse monnaie d'époque qui devait-être argentée pour berner l'utilisateur... Réf. M483 dans le lien ci-dessous http://lesmaillesdeflandre.fr/lesmaillesdevale/index.html

Forte probabilité d'un porte-clefs cassé...

Et sur l'autre face, le saint patron des voyageurs et des automobilistes... Qui peut-il donc être ?

Merci, ça je sais... C'est bien pour ça que je demande à Guillaume la confirmation du diamètre: Ecrit plus haut : Le diamètre annoncé de 13mm est-il bon ? Si oui ce n'est pas ça.. ... Car il n'existe d'obole dans le monnayage normand précité.

Bonjour, L'aspect de la gravure me fait penser à une fausse monnaie d'époque (qui devait être en cuivre argenté) imitant un de ces nombreux deniers normands anonymes du XIème siècle connus pour leur gravure fruste. Le diamètre annoncé de 13mm est-il bon ? Si oui ce n'est pas ça... Ou alors la monnaie, en plus de son usure est très rognée.

Merci pour le lien Arnaud

Bonjour Arnaud, Détourage, léger renforcement et correction chromatique pour l'argent, en attendant... A+ Cliquer pour agrandir

On ne s'est pas compris, mais ce n'est pas grave...

Je ne dis pas que le degré de rareté n'est pas important, mais que les différences d'approches entre différents auteurs à ce sujet ne l'est pas forcément... Je prends un exemple, si un auteur spécialisé écrit une monographie sur l'étude des deniers de l'Archevêché de Besançon du XIème au XIVème siècle et qu'il utilise des degrés de rareté RRRR, alors qu'un ouvrage généraliste utilise RRR, RRRR ou RRRRRRRR pour les mêmes monnaies, qui privilégieras-tu ? Et comme le dit ALM, des monnaies affublées d'un statut "rarissime" il y a quelques décennies ont été retrouvées en grand nombre depuis... Perso, j'ai beaucoup plus de mal avec des ouvrages sur les monnaies très anciennes ou sont les notés les prix d'achat/vente comme un gage de "sérieux". C'est pour moi totalement subjectif et même souvent fantaisiste, et quelquefois l'historique passe en second plan derrière l'aspect mercantile... Il y a assez de marchands numismates pour ça ! On se rend compte que de plus en plus de "collectionneurs" (jeunes ou moins jeunes) sont plus attirés par les prix de leurs monnaies monnaies que par leur intérêt historique.

C'est normal, par ex. les coefficients de rareté pour les monnaies antiques ou médiévales ne sont pas normalisés et sont très souvent différents d'un ouvrage à un autre... Certains ne dépassent pas RRR et après U (unique), dans le MIR l'auteur comprends aussi "unique" dans RRRRR. Les monnaies modernes sont les plus aptes à recevoir des degrés de rareté chiffrés et on le comprend tout à fait.

C'est normal, par ex. les coefficients de rareté pour les monnaies antiques ou médiévales ne sont pas normalisés et sont très souvent différents d'un ouvrage à un autre... Certains auteurs ne dépassent pas RRR et après U (unique), dans le MIR l'auteur comprends aussi "unique" dans RRRRR. Mais est-vraiment important ?

Il existe des collectionneurs spécialisés dans le monnayage du Comtat Venaissin, je pense que malgré son état, une telle rareté peut atteindre un bon prix, peut-être 300€ ou plus...

RRRRR "della più grande rarità" est le plus haut degré de rareté dans l'ouvrage ...Et je n'ai trouvé aucune monnaie similaire sur le net.

Bonjour, C'est un petit denier (denaro piccolo) frappé à Avignon (zecca di Avignone) au nom du pape Alexandre VI (Rodrigo Borgia) 1492-1503 pour le Comtat Venaissin. Es-tu sûr du diamètre donné Guillaume ? Monnaie apparemment rarissime. Réf. MIR, Alessandro Toffanin, Stato Pontificio, vol.1, 2017, n°530 Les ponctuations ne sont malheureusement pas prises en compte dans cet ouvrage. Absent du Poey-d'Avant dans sa partie Comtat Venaissin. Ce pape était connu pour ses moeurs dissolues...

Pour Tirant, Comment se fait-il que certaines monnaies ne possèdent pas de lettres d'atelier (Sin marca de ceca) à 6h mais un annelet à la place ? Sait on ou elles ont été frappées ?