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CM c'est sur ton autre jeton.
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Nettoyage difficile voire impossible de pièces
hpdp replied to Hélène's topic in Identifications de monnaies
à noter que pour napo 3 il existe des 1, 2, 5 et 10 centimes en cuivre, tête nue puis laurée à partir de 1858, elles ont été utilisées jusque dans les années 1920. vu l'usure je ne serais pas surpris qu'elle ait circulé jusqu'au bout. et aussi des monnaies en argent de 20 centimes a 5 francs et or de 5 francs a 100 francs. https://www.lefranc.net/ -
S.A.C.V octogonal, jeton en laiton. C.M
hpdp replied to Kushi's topic in Jetons et Monnaies de nécessité
c'est rare les jetons portant une date, et sous la forme Xbre 22 pour octobre c'est unique. -
si c'est un défaut à la sortie d'usine il est exceptionnel, il a plus probablement été causé après et c'est la hasard qui fait qu'elle viennent de finlande, dont l'une via la grèce.
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l'accent grave indique un mot français, et c'est normal pour un jeton à consommer.
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la forme est similaire mais pas identique. je n'ai pas essayé de mesurer la dimension ni la position par rapport au centre, qui semble similaire. pour moi c'est un coup accidentel, mais on remarque que la pièce grecque de 2002 porte un S dans l'étoile pour suomi indiquant une fabrication finlandaise, et la finlandaise de 1999 sortent de la même usine, ce qui n'explique pas pourquoi les deux auraient le même marquage en sortie d'usine.
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Nettoyage difficile voire impossible de pièces
hpdp replied to Hélène's topic in Identifications de monnaies
en 25mm c'est une 5 centimes non-lauré 1853-57 atelier A https://www.lefranc.net/monnaie,cinq-centimes-napoleon-iii-tete-nue,116.html -
je ne pense pas que ce soit un K mais l'empreinte d'un objet quelconque, en tout cas, que ce soit un K ou pas et volontaire ou non, ce n'est pas un marquage officiel.
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elle a clairement été écrasée par des coups puissants sur le bord, valeur nulle.
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Nettoyage difficile voire impossible de pièces
hpdp replied to Hélène's topic in Identifications de monnaies
il y a ici différents métaux et différents problèmes : la 5C est en laiton d'aluminium et très corrodée : rien ne fera revenir le métal détruit. l'alu est un métal "fragile" par rapport à la corrosion. après un décapage chimique il faut passiver, un très bon rinçage suffit, et protéger de l'air, avec de la cire par exemple. la 20C Etat est en zinc, métal très peu utilisé hors des périodes de guerre car très réactif, sensible à la pourriture et qui laisse des traces sur les mains. elle aussi corrodée sans retour possible, la seule chose à faire est de la cirer. il ne faut surtout pas essayer de la nettoyer par bain ou produit chimique, elle serait détruite. pour la napo 3, en bronze, pour elle non plus ce qui est parti ne reviendra pas, et essayer d'y enlever quelque chose n'aiderait pas. elle n'a besoin de rien. -
je dirais que la machine qui imprime la tranche, la virole, était réglée un peu serré, ce qui a repoussé le métal vers l'extérieur, créant cette "ondulation". faudrait la peser au 1/100g, c'était peut-être la rondelle qui était trop large ou trop épaisse.
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ça ressemble a une copie de bijouterie, je vois une décoloration a 3h et 9h, comme de la dorure qui aurait sauté, genre démontage d'une broche en métal doré. je doute que ce soit de l'argent ou de l'or. il n'y a manifestement aucune intention de tromper, l'avers louis 15 est incompatible avec le revers aux palmes de louis 14 daté 1711.
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c'est assez ressemblant avec un dichalque d'athènes, sauf le style, ce pourrait être une imitation d'époque. https://www.cgb.fr/attique-athenes-dichalque-tb-,bgr_574957,a.html
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1943 franc (contremarque croix gammée et aigle nazi)
hpdp replied to Mikatt's topic in Identifications de monnaies
tu ne devrais pas être trop surpris si je dis qu'elle est française. difficile de deviner si c'était un pro-nazi marquant sa préférence politique ou un républicain marquant son dégout pour le pétainisme. -
beau boulot
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le taux d'argent utilisé pour les belles monnaies en argent était vers 950/1000, proche du maximum possible de façon à ne pas pouvoir utiliser un autre métal comme le plomb sans être repérable. les francs ou thaler sont en argent 900 ou 835, pour en faire de l'ag 500 il faut le fondre avec pas mal de cuivre, c'est nettement plus compliqué que de souder et marteler des bijoux et débris plus anciens en ag 500. 100g de 835 : 83,5 de fin, il faut rajouter 67g de cuivre pour obtenir 167g de 500, et il faut touiller l'alliage a 1100°C. pour ces bijoux aussi il serait intéressant de mesurer la densité.
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les monnaies étaient plutôt destinées au commerce lointain, sinon il suffisait d'offrir une paire de vache, et chacun essayant d'imposer son standard, il était important que ce standard soit facile à identifier, constant dans le temps et difficile à contrefaire. la valeur étant directement liée au poids et au taux les deux doivent être proches de la norme. mais on a vu avec les deniers romains notamment que l'autorité triche constamment, surtout sur le taux, moins facile à mesurer que le poids. pour les deniers romains républicains la variation de poids est assez faible pour une même émission, et pour les grandes monnaies grecques, très soignées, la fourchette de poids devait être étroite.
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elle a l'air ancienne et en argent, et avec 21mm elle pourrait être bonne. la seule façon valable d'être certain de son authenticité est de la montrer en main à un expert, qui pourra la certifier de sa signature. mais c'est une dépense, et en attendant s'assurer que c'est bien de l'argent et pas du métal blanc est facile si on a dispose d'une balance au 1/100g. https://www.colleconline.com/fr/users/258/potator-ii/blog/134/calcul-de-la-densite-specifique-masse-volumique-une-monnaie
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ouvre un sujet dans dives, personne ne verra ta question ici https://www.numismatique.com/forum/151-divers/
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jolie monnaie mais en 12mm elle est beaucoup trop petite pour un statère.
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double tournois de papy de dombes https://fr.numista.com/catalogue/pieces54311.html fort usé, date illisible, décapé, valeur quelques euros.
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probablement un sesterce de Néron , un peu comme celui-ci, https://www.cgb.fr/neron-sesterce-ttb-tb-,brm_482221,a.html
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celle de colko est moitié plus légère, peut-être un demi, mais ça a l'air de coller.
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refait un sujet séparé avec deux bonnes photos et poids diamètre.
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c'est probablement le type de billet qui date de 2002. il ne vaut plusse de 50€ que s'il est parfaitement neuf.