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hpdp

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  1. hpdp

    grec a identifié

    à vue de nez je la crois fausse, mais faut pas la jeter tout de suite pour autant
  2. En Gaule les premières monnaies gravées apparurent vers le IVe siècle av. JC, chaque peuple gaulois frappant les siennes. 1 sou d'or = 40 deniers d'argent. Sous les Mérovingiens ce fut le triens et le sou, en or. Au VIIe siècle abbayes, villes et seigneurs battent monnaie. La 1ère monnaie royale française apparut sous Dagobert (629-639). Le premier roi carolingien, Pépin le Bref (751-758) frappa le denier d'or, valant 1/12e de sou et 1/240e de livre, il s’octroie le monopole de la frappe des monnaies, décidant de l’ouverture et de la fermeture des ateliers, du poids, du titre et des sujets représentés. En 781, poursuivant les réformes de son père, Charlemagne (768-814) abandonne le système monétaire reposant sur le sou d’or, métal devenu trop rare. Il instaure un nouvel étalon, la livre de 322,2 g (unité de poids) qui vaut 20 sous ou 240 deniers (1 denier pèse 1,3425 g d'argent pur). Il lance la frappe de pièces de plus petite valeur : le demi-denier est appelé "obole" (ou "maille"), le quart de denier est appelé "piste". A cette époque la livre et le sou sont des unités de compte, seul le denier, pièce en argent, est une pièce sonnante et trébuchante qui circule réellement et s'impose comme monnaie unique en Europe. Le denier remplace l'usage du troc en grains, en bétails, en volailles, en chevaux et en grains de poivre. Le métal d'argent utilisé pour fabriquer ces pièces provient des mines de la montagne du Hartz en Allemagne et du trésor des Avars récupéré en 795. LOUIS Ier Le Pieux ou Le Débonnaire (814-840) Un changement de taille dans les deniers intervient vers 822. Il est alors fabriqué 20 sous ou 240 deniers dans une livre de 18 onces, ce qui donne un poids théorique de 2,039 g d'argent 950. Ce type va être frappé pendant plus de deux siècles dans l'Occident médiéval. Charles II Le Chauve (840-877) Roi 840-875 Denier de 1,852 g d'argent 950 Après les Francs, la monnaie d'or ou d'argent disparut pratiquement d'Europe durant 3 siècles. La monnaie de compte, unité conventionnelle servant à exprimer le montant des transactions, devint la Livre, tout d'abord la Livre Parisis (de Paris) à partir de Hugues Capet (987), puis la Livre Tournois (de Tours) qui supplanta la Livre Parisis à partir de Philippe Auguste. La Livre Tournois se subdivisait en 20 SOLS, et chacun de ces sols était lui-même divisé en 12 DENIERS, le denier étant la monnaie courante de cette époque. On pouvait donc frapper, avec une livre d'argent, 240 deniers. Ce système de compte resta en vigueur jusquà la fin du XVIIe siècle. La première monnaie royale ‘le denier parisis’ apparaît sous Philippe II Auguste (1180-1223). Le denier royal est alors lui-même en concurrence avec le denier ‘tournois’. Le roi Louis IX, plus connu sous le nom de saint Louis (1226-1270), fait frapper deux pièces de forte valeur : le gros tournois en argent, équivalent de 12 deniers (soit un sou tournois), et l’écu en or valant 10 sous. Ce ne fut que sous Philippe IV Le Bel (1285-1314) que les monnaies d'or et d'argent revinrent courament en circulation. Louis IX (St-Louis) imposa la monnaie royale, s'engageant à ne frapper que de la monnaie de bon aloi, selon la livre tournois. Cet écu ne circula pas, servant de monnaie de prestige mais officialisera la livre tournois, en usage dans l’ouest du pays, comme monnaie officielle du royaume de France. Le GROS tournois (sou d'argent valant 12 deniers d'argent) de Saint Louis pèse 4,22 gr. et valut longtemps 1 sou tournois. 1 écu d'or = 10 "gros sous" d'argent ou 120 deniers d'argent Du 14e siècle à 1792 circula le liard, valant 3 deniers ou 1/4 de sou. 6 septembre 1329 émission du gros tournois français de Philippe VI définissant le gros de compte, qui servit plus d'un siècle. Une espèce réelle, une bonne monnaie d'or ou d'argent à l'origine, servait à calculer en unités de compte traditionnelles, livres, sous, deniers, des sommes pouvant être représentées par toutes sortes d'espèces, d'or, d'argent ou de billon. La monnaie, réelle à l'origine, devenait une monnaie de compte qui évaluait toutes les monnaie réelles. Les systèmes fondés sur une seule pièce présentaient un inconvénient : comme il n'y avait que rarement un rapport fixe entre or et argent, voire entre argent et billon, il était délicat d'évaluer une monnaie d'un autre métal. C'est pourquoi les systèmes de comptes s'organisèrent autour de plusieurs pièces, une d'or, une d'argent et parfois une de billon. En 1356 Jean le Bon fait frapper le "franc", c'est-à-dire libre, en or fin valant 1 livre tournois. Ce franc sera taillé à raison de 63 pièces dans un marc d’or fin (244,75 grammes) ce qui donne à la pièce un poids de 3,87 grammes ou un gros un grain (3.824 gr + 0.053 gr = 3.877 gr). Le franc de compte se divisait en 16 gros de compte. Il eut la chance de correspondre au rapport or-argent des monnaies royales fixé par l'émission du gros tournois de 1361, ce qui permit au système franc-gros d'écarter le système florin-gros (1 florin de 12 gros, 20 deniers ou sous), qui, par les régions à l'est du Rhône, par le Dauphiné devenu français en 1349, par la Bresse, la Franche-Comté, par les marchands et banquiers, s'était répandu en France en Languedoc, en Lyonnais, en Forez, en Auvergne, en Bourgogne, mais qui, né avant les grandes mutations, s'écartait du rapport entre monnaie d'or et monnaie d'argent. En 1361, le bon florin, ou le florin de poids valoit quinze sous tournois ou douze tournois d’argent, le tournoi quinze deniers tournois ; donc le florin valoit 180 deniers tournois. Septembre 1602 Henri IV met fin à la réforme de 1577. Il interdit le compte en écus et rétablit le compte en Livres, sous et deniers. 23 Décembre 1641 Réforme monétaire, décrit général de tous les francs. Louis XIII crée le louis d'or, qui gardera son poids de 6,75 g jusqu'en 1709 (l'écu d'or fut démonétisé en 1679 et ne fut plus frappé qu'en argent). Circulent alors le louis d'or, l'écu en argent (ou louis d'argent = 25 gr d'argent pur = 60 sous = 6,25 gr d'or fin), deniers, sous, billons, et liards en cuivre. Disparition du Franc en tant que monnaie réelle. Mais le Franc de 20 sous, c'est à dire d'une livre reste dans les mémoires et dans le langage courant, le mot Franc est toujours l'équivalent de Livre. Janvier 1726 Louis XV Edit de Marly Dernière définition des monnaies dans l'Ancien Régime. Fixe la taille, le poids, le titre des monnaies d'Or et d'Argent. Modifié 26 mai 1726 Ecu de 6 L Louis de 24 L. Poids théorique d'une livre 4,50516 gr. d'Argent fin et 0,31136 gr. d'Or fin. Rapport Argent/or environ 14,5; Circulent : - en or : le double louis (48 livres), le louis (pièce de 7,6485g d'or à 91,66% valant 24 livres ou 4 écus), le 1/2 louis (12 livres). - en argent : l'écu (pièce de 29,4883g d'argent à 91,66% valant 6 livres), le petit écu (3 livres), le 1/5 d'écu (24 sols), le 1/10 d'écu (12 sols), le 1/20 d'écu (6 sols). - en billon : les pièces de 2 sols, 1 sol 1/2, et 1 sol. - en cuivre : le liard double ou 1/2 sol (6 deniers) et le liard (3 deniers). Loi du 24 Août 1793 Abandon du système duodécimal pour le système décimal. Les monnaies prévues ne seront jamais frappées. DENIER (de-nié ; l'r ne se lie jamais ; au pluriel, l's se lie : des de-nié-z argentés), s. m. 1° Monnaie romaine d'argent, qui d'abord valut dix as et plus tard seize. Jusqu'à la fin de la République, le denier fut fixé au poids de 84 à la livre ; ce qui représente, en poids, 3 gr. 85. 2° Ancienne monnaie française d'argent. Le denier était la deux cent quarantième partie d'une livre d'argent. Sorte de monnaie de cuivre, ayant cours pour la douzième partie d'un sou, et dite aussi denier tournois, denier de prix ou de cours. Vingt pistoles rapportent par année dix-huit livres six sous huit deniers, à ne les placer qu'au denier douze. 3° Denier fort, ou fort denier, ce qu'il faut ajouter à la fraction qui excède une somme pour avoir la valeur de la plus petite monnaie au-dessus de la fraction. Le fort denier de trois francs quatre centimes est un centime [ce qui fait un sou]. Le fort denier est pour le marchand. 8° Intérêt d'une somme, d'un capital. Le denier cinq, dix, vingt, l'intérêt valant le cinquième, le dixième, le vingtième du capital, c'est-à-dire 20, 10, 5 pour cent. L'argent à tout denier se prêta sans usure, BOILEAU Sat. XII. Cent francs au denier cinq, combien font-ils ? - Vingt livres, BOILEAU 8. Les rentes qui étaient au denier dix tombèrent au denier vingt, MONTESQ. Esp. XXII, 6. Vendre une chose au denier vingt, au denier trente, au denier quarante, etc. la vendre pour un prix établi sur la supputation que cette chose rapportera le 20e, le 30e, le 40e de la valeur. Il a acheté Barbesieux au denier seize, SÉV. 9° Désignation d'une certaine part qu'on avait dans une affaire (perte ou gain), c'est-à-dire la 240e part (le denier étant la 240e partie de la livre). Deux deniers équivalent à un 120e, trois deniers à un 80e, et ainsi de suite. Il avait deux deniers dans la ferme. Sens vieilli. 10° Terme de monnayage. Denier de poids ou, absolument, denier, le tiers du gros ou la 24e partie de l'once et la 192e du marc, ce qui revient à la 785e partie du kilogramme. Le marc contient 8 onces ; l'once, 8 gros ; le gros, 3 deniers ; le denier, 24 grains ; ainsi il y a au marc 8 onces, 64 gros, 192 deniers et 4608 grains, Édit sur les monnaies, t. VI, f° 164, aux archives des finances. Denier de fin, ou, simplement, denier, chacune des parties de fin contenues dans une quantité quelconque d'argent que l'on suppose partagée en douze parties égales. L'argent pur est dit de l'argent à douze deniers. On évalue la bonté de l'argent par deniers, et celle de l'or par carats. PITE Petite monnaie de cuivre, qui valait anciennement la moitié d'une obole et le quart d'un denier. Dans la Déclaration du 29 octobre 1640, après avoir énoncé les livres, sols et deniers, on énonce les fractions de deniers en oboles, pites, semi-pites et fractions d'iceux. HISTORIQUE : XVIe s. à vendre le grain d'or fin onze deniers pite, la livre ne vaut que sept vingt huit escus d'or ÉTYMOLOGIE : Provenc. picta ; du bas-lat. picta, pictavina, petite monnaie frappée à Poitiers, Pictavum.
  3. hpdp

    Grand débat

    la 10F Jimenez n'a pas été retirée pour cause de rouille, mais parce que son format était trop proche de la 1/2F la semeuse n'est pas obligatoire, ni une marianne, sur les pièces françaises oui, les cents cuivrés sont moches et rouillent... d'ailleurs les autres sont moches aussi, autant par le métal que la gravure, en général. françaises allemandes belges hollandaises... on ne peut pas dissocier l'euro point de vue monnaie de tout les jours de l'euro économique, qui lui est une réussite, et était indspensable pour les pièces, le nickel était pouvant provoquer des allergies, certains pays n'en veulent pas. et puis c'est la france, surtout qui a du nickel, ça non plus certains n'en veulent pas le cuivre est "cher" et considéré comme passé de mode l'argent est trop cher, une pièce d'un euro serait ridicule reste le zinc, carrément moche et ringard, étain trop mou, plomb aussi, en plus d'être toxique, et l'alu, qui fait encore plus pauvre... bref, on a encore de la chance de ne pas avoir eu des euros en bronze d'alu... ils pourraient faire les 1, 2 et 5 centimes en inox, voire les 10 aussi, ou garder l'acier simple mais alors proprement, avec une feuille de cuivre, pas électrolytiquement et la 2 € entièrement en nickel... ou même mettre un petit bord en argent ou une 5€ en titane, tiens, on peut réver mais pour les grosses pièces c'est foutu pour 20 ans, il faudrait de nouveau changer tous les monnayeurs ya trop de sujet différent, pas bon pour lancer une discu
  4. hpdp

    grec a identifié

    j'espère qu'elle ne vous a pas couté cher...
  5. hpdp

    Espagne 1966 1 peseta

    pas en or mais en "bronze d'alu" l'année de frappe réelle est cachée dans l'étoile (faut une loupe) valeur très faible
  6. hpdp

    1860 20 francs

    6,45 g, 70 à 75 euros, manque la lettre d'atelier
  7. hpdp

    Israël 0041-0042 prutah

    à montrer sur le forum wendling, après avoir lu les règles et rassemblé les infos indispensables
  8. c'est de l'allemand écrit en gothique, faut être tombé dedans enfant pour comprendre
  9. hpdp

    Italie 18?? 20 centesimi

    dans cet état valeur nulle M= milan
  10. non non, c'est que j'ai pas trouvé pour la bonne année...
  11. trouvée?? y en a qui ont du pot elle doit valoir un petit 200 euros en très bon état, pour 16g7
  12. hpdp

    Italie 1943 20 lire

    ce n'est pas une monnaie c'est une médaille imitant celle du roi victor-emmanuel elle cote 5 à 10 euros existe en argent et en laiton, probablement vendues comme soutien au parti
  13. hpdp

    Italie 1878 5 lire

    je pense 6 ou 7 euros en état tb, l'état habituel
  14. an 3 n'existe pas, donc an 8 K 3 815 991 ex, 110 francs en tb k = bordeaux coupe = directeur : Laurent-baptiste lhoste femme en robe = graveur général : augustin dupré bords dentelé?? la tranche doit porter des motifs, si elle a été découpée ou massacrée elle ne vaut quasi-rien celui-ci vaut 10-15 euros
  15. très jolie en effet ) je ne peux pas l'identifir mais elle est du moyen orient iran-iraq-syrie, par là, et je dirais 2 ou 3 ème siècle avant notre ère
  16. hpdp

    Italie 1911 5 lire

    très jolie, comme souvent les italiennes de cette époque je dirais valeur 5-7 euros en ttb voir ebay il y en a deux actuellement
  17. une quarantaine d'euro pour cette médaille, à vue de nez. y a moyen de la voir?
  18. difficile à dire, il n'y a pas de cote pour les médailles privées, ni vraiment de demande. il faut considérer que c'est une oeuvre d'art et un souvenir
  19. hpdp

    Italie 1848 5 lire

    120306 exemplaires, pas courant. la valeur dépend beaucoup de l'état. comptez une centaine d'euro en sup. ces pièces ont normalement très peu circulé. attention il y a des _fausses_ avec Lega Lombarda - Lega Nord en métal argenté
  20. hpdp

    photo de la dite médaille...

    rareté : aucune valeur :`7€ désolé voir ce sont des refrappes, il y a différentes origines, mais il faut être spécialiste pour les reconnaitre, et ça ne leur donne pas plus de valeur
  21. hpdp

    1718 écu

    36 mm = 1 écu, 24g minimum je la vois jaune-laiton sur l'image, faudrait la voir à la lumière naturelle. ou de la faire peser normalement elle est en argent 918/1000 (à peu près comme les anciennes pièces de 50F) non, il ne faut pas la nettoyer
  22. hpdp

    1718 écu

    écu de navarre, état tb poids, diamètre? drole de couleur, elle est en laiton jaune ou en argent?
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