hpdp

sauf accident elles sont précisément identifiées, avec sérieux, si c'est la question.

les deux sont TB, la BB proche de TTB.

probablement pas perdue ainsi, ce n'était pas le genre de chose qu'on laissait traîner dans sa poche, sa valeur était très importante. quelque chose comme plusieurs semaines de travail. d'ailleurs il n'y avait souvent pas de poche aux vêtements anciens. je la verrais plutôt cousue dans un vêtement, lui-même perdu. ou un trésor caché en bord de rivière que l'érosion à emporté, mais dans un coin perdu c'est peu probable : quand on enterre un trésor on aime bien pouvoir garder un oeil dessus. les cailloux ne sont pour rien dans la régularité des lettres, espacement, forme, orientation. et je ne pense pas qu'elle soit tréflée, certaines lettres sont impeccs et d'autres non, peut-être un coin réparé à plusieurs endroits? disons que ça fait amateur. narbonne n'étant pas une grande ville, le graveur ne devait pas être payé cher...

si c'est toi qui achète, saute dessus, si c'est toi qui vend ce n'est pas assez.

le poids est correct. Q est pour narbonne, mais impossible d'en trouver une. l'aspect bizarre n'est pas dû à l'eau mais à la gravure. je pense qu'elle est authentique et rare.

je ne pense pas que les mots aient une signification dans aucune langue. et pas trouvé de modèle identique.

poids exact? atelier Q pour perpignan (édit : non, narbonne). le problème état qu'à cette époque perpignan est en rousillon et frappe des monnaies au nom du roi de france mais au type de barcelone. http://www.inumis.com/vso/V00008/catalogne-perpignan-louis-xiv-sol-1645-perpignan-a12895.html il a une drôle de tête ton écu : gravure hésitante, pas de croix après la date. 1645 amiens http://www.inumis.com/vso/V00023/louis-xiv-ecu-d-or-au-soleil-1645-amiens-a34121.html

le lien de Déric est éclairant sur les manipulations que se permettent certains, pros y compris. pour moi, cirer une monnaie reste acceptable, c'est réversible, utile car protecteur, et améliore l'aspect. d'autres peuvent aller plus loin. la tienne pourrait avoir été cirée ou vernie. la couleur de la tienne est très uniforme, elle _pourrait_ être artificielle après un décapage.

une expertise n'est concevable que pièce en main par une vraie personne qui signe un document, ici tu n'auras que des avis compétents

et tu n'as ni scanner ni appareil photo?

non. ce site est souvent mit en lien pour référencer une monnaie parce qu'il est très complet mais nous ne sommes pas liés.

la bonne tactique c'est de vendre séparément celles qui ont de la valeur, et le reste en lots par affinités. http://www.numismatique.com/topic/9046-tuto-vendre-ses-monnaies/ indiquer dans quel coin tu es serait utile.

le WD40 est de l'essence, proche de l'essence de nettoyage en horlogerie - bijouterie : elle dissout la crasse puis va s'évaporer. le métal n'est pas altéré du tout. le cuivre "usagé" porte déjà une patine qui le protège, le cuivre "neuf" peut ne pas aimer se retrouver sans protection, il va s'oxyder à l'air.

pour les monnaies d'argent la patine peut ne pas apparaître, naturellement, tout dépend des conditions de conservation. je suis assez vieux pour avoir utilisé des monnaies de circulation en argent, j'en ai de cette époque dont je garanti qu'elles n'ont jamais été nettoyée et elles n'ont aucune patine. conservées dans de bonnes conditions je suis certain qu'elles n'en auraient toujours pas dans 1000 ans.

c'est déjà un peu mieux comme ça. en main elle devrait être presque lisible. la légende avers devrait être "untel" D.G.R.I.S.A.GER.IER.REX. , soit Dei Gratia Romanorum Imperator Semper August, GERmanorvm (et) IERonimvs REX ou approchant, et au revers, la partie lisible : ARCHID(ux) AVSTRIAE DVX BVRG(urdiae) COMES ceci et cela. du moins pour un souverain d'autriche. ça peut être raccourci en untel archid austr mais pas arch austriae, or je vois un VS à 4h et le austriae démarre à 5h30. ce pourrait aussi être untel dg, archid austr, de-machin rex, de-truc dvx, xx comes pour le nettoyage, une électrolyse devrait bien marcher.

poids métal diamètre? ivstitia, écu flandre et bourgogne ancien = jeton avant charles quint, ou après sur le modèle ancien (cas probable). souvent pace et ivstitia ou piertate et ivstitia, pas ici je crois. édit - c'est bien avstria. ce devrait être alors écu d'autriche et lion de habsbourg.

le plus souvent c'étaient des bouts de tôle de fer ou bronze, aussi des jetons en laiton ou des anciennes monnaies en cuivre ou billon noir qui étaient utilisées. et des fausses, comme ici. les pièces en bon argent étaient revendues au poids. les clous étaient ceux des sabots de chevaux perdus sur les routes.

douzain du dauphiné probablement sous françois premier n°1124 http://vso.cgb.fr/v05/v050141.html très rogné, il manque toute les légendes.

il a servi de protection de piquet (pour éviter que l'eau ne rentre par les fibres du dessus), puis s'est cassé.

si c'est une pièce de circulation elle vaut son poids d'argent.

du point de vue collection elles valent zéro, mais elles gardent leur faciale, si un commerçant l'accepte. c'est de la dorure électrolytique, très fine et peu résistante. on en trouve sur ebay http://www.befr.ebay.be/sch/m.html?_ssn=la_monnaie_or&hash=item5654b5103e&item=370788339774&pt=LH_DefaultDomain_71&_from=R40&_sacat=0&_nkw=dor%C3%A9&_sop=2

en effet, l'écusson est identique, et pour le casque c'est ok aussi.

pour le nettoyage, qui consiste surtout à enlever les traces de doigts, corrosives, c'est eau + savon ou WD40/essence, l'un après l'autre n'a pas de sens. l'eau déminéralisée c'est bien en principe mais elle ne le reste pas, et si certaines eaux du robinet peuvent être néfastes parce que polluées, l'eau en bouteille convient bien. ne jamais frotter, tamponner suffit. les plastiques utilisés pour ces classeurs peuvent provoquer du vert de gris, du moins une corrosion verte des monnaies de cuivre et d'argent, mieux vaut utiliser les cartonnettes HB. les capsules sont beaucoup plus encombrantes, l'idéal étant un médailler, = ouvert, dans une atmosphère sèche et propre. une très fine couche de cire améliore l'apparence et c'est réversible à l'eau chaude. le cuivre et dérivés, cupronickel, laiton, et l'argent sont sensibles au vert de gris, l'alu et le nickel ou l'or et le zinc pas du tout.

très jolie. ttb+ pour l'avers, sup pour le revers.

3 couronnes : suède. l'écusson pourrait être celui d'une armée ou d'un bataillon suédois.