fredevere Posté(e) 7 janvier 2019 Signaler Share Posté(e) 7 janvier 2019 Bonjour à tous, Tout d'abord je vous souhaite une excellente année 2019. Je possède une variation inconnue d'un essai au module de 2 francs Bonaparte par Jaley d'après le procédé de Gengembre 1802 (voir photos jointes) Ce qui est intriguant est sa tranche. Elle est très fine. La tranche devrait normalement être épaisse et inscrite en creux. La monnaie est en cuivre rouge et mesure exactement 25,5 mm. Plusieurs numismates de la rue Vivienne à Paris m'ont confirmé qu'il s'agissait bien d'une frappe d'époque réalisée à partir d'une matrice originale et que la frappe était composée de deux couches superposées et compressées entre elles par la frappe des matrices. Je n'ai pas eu d'autres explications. Pourrait-il s'agir d'une frappe de "calibrage" effectuée avant la frappe sur le flan définitif? Avez-vous déjà rencontré cela? Merci d'avance Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dokho Posté(e) 7 janvier 2019 Signaler Share Posté(e) 7 janvier 2019 Bonjour Si tu regarde bien il reste encore du plaquage doré par endroit .Normalement la tranche est inscrite en creux mes Il existe un exemplaire sans inscription sur la tranche qui est en bronze doré pour la faire passer pour une 40 francs or, voila pourquoi il y a cette aspect sur la tranche. https://www.cgb.fr/essai-en-bronze-dore-au-module-de-2-francs-bonaparte-par-jaley-dapres-le-procede-de-gengembre-1802-paris-vg-977-ttb,v23_1531,a.html Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fredevere Posté(e) 7 janvier 2019 Auteur Signaler Share Posté(e) 7 janvier 2019 Bonsoir Dokho Merci pour votre retour. Je n'ai pas bien compris. Pourriez-vous s'il vous plait mieux m'expliquer le rapport avec la monnaie de 40 francs? La monnaie présentée sur le lien est effectivement en bronze dorée mais elle a une tranche en creux inscrite. Merci d'avance et bonne soirée à vous Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fredevere Posté(e) 7 janvier 2019 Auteur Signaler Share Posté(e) 7 janvier 2019 Ah j'ai compris pardon. Donc c'est un essai transformé. A t-elle une valeur? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ALM Posté(e) 7 janvier 2019 Signaler Share Posté(e) 7 janvier 2019 bonsoir ce n'est pas la même monnaie mais ça peut donner une idée de la valeur https://www.cgb.fr/essai-au-module-de-2-francs-de-lavoisier-par-gengembre-1801-paris-vg-906-sup,v44_0736,a.html Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dokho Posté(e) 8 janvier 2019 Signaler Share Posté(e) 8 janvier 2019 Il est aussi fort possible que l inscription à sauté avec la dorure. il y à juste ecrit le poids dessus , tu peu peut être la remarqué légèrement avec une loupe. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fredevere Posté(e) 8 janvier 2019 Auteur Signaler Share Posté(e) 8 janvier 2019 Merci pour vos réponses. Non je ne vois rien. il faut dire que la tranche est vraiment très fine. Par contre nous sommes d'accord. La transformation de cette monnaie a été faite par un faussaire? Pas par l'atelier de frappe. Je me demande vraiment comment ils ont pu procéder à l'époque. Intéressant Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dokho Posté(e) 8 janvier 2019 Signaler Share Posté(e) 8 janvier 2019 Personnellement je peu pas te dire mes Le diamètre , l aver et le rever me semble bon et Si le poids est à 9.60 gr environ , pour moi elle peu être athentique Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
fredevere Posté(e) 8 janvier 2019 Auteur Signaler Share Posté(e) 8 janvier 2019 Les flans sont des frappes d'origines mais au niveau du poids on est aux alentours des 3 grammes. Loin des 10 gr :(. Je ne sais pas par quel procédé mais on dirait que la majeure partie de la tranche a été retirée pour obtenir une épaisseur de tranche équivalente à un 40 francs or. Ce qui m’interpelle est le fait qu'on à vraiment l'impression que la frappe a été réalisée directement sur 2 flans très fins qui se sont associés par pression au moment de la frappe. Quand on regarde sur la photo de la tranche, tout est parfaitement imbriqué. Il aurait été impossible d'obtenir un emboîtement des 2 flans aussi parfait sans détériorer la gravure et tout en conservant une tranche aussi nette. Pour ma part, je pense que la frappe a été réalisée sur 2 flans fins de 25.5 mm chacun que l'on a mis l'un sur l'autre avant de les frapper. Et qui se sont imbriqués par la pression et les aspérités de la gravure. Qu'en pensez-vous? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dokho Posté(e) 8 janvier 2019 Signaler Share Posté(e) 8 janvier 2019 Et bien alors c'est une copie d'époque Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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