1625-1629 4 sols = 4 patards (Château-Regnault)

[Landsknecht]

Bonjour à tous!

 

Veuillez excuser mon mauvais français. J'utilise un programme de traduction.

 

Je me suis inscrit ici parce que j'essaie depuis longtemps sans succès de trouver une pièce de monnaie dans la littérature ou sur Internet.

 

Il s'agit d'une monnaie de Château-Regnault. Des pièces similaires sont appelées 4 Sols, Escalin ou Arendschellig.

La pièce a été frappée sous

Louise-Marguerite de Lorraine, probablement vers 1620.

 

Existe-t-il un livre dans lequel on peut trouver cette pièce ? Ou un autre indice ?

 

Merci beaucoup pour toute aide !

 

Cordialement,

Landsknecht
 

 

 

[hpdp]

https://www.cgbfr.com/principaute-de-chateau-regnault-louise-marguerite-de-lorraine-piece-de-quatre-sols-quatre-patards-ttb-,v17_2298,a.html

MONETA - NOVA - ARGENT - IA CHA / NISI TV DOMINE NOBISCVM EPVS

PRINCIPAUTÉ DE CHÂTEAU-REGNAULT - LOUISE-MARGUERITE DE LORRAINE Pièce de quatre sols (quatre patards)

CGB indique 1625-1629, et R3 : rare. celle-ci et les autres variantes pourraient avoir été des essais ou des pré-séries.

 

à noter qu'il existe une autre 4 patards plus courante avec la même légende mais un écu différent, il serait intéressant de comprendre pourquoi.

https://www.cgbfr.com/principaute-de-chateau-regnault-louise-marguerite-de-lorraine-piece-de-quatre-sols-quatre-patards-ttb-,v17_2299,a.html

 

et une autre avec un écu plus complexe

https://www.acsearch.info/search.html?id=11615977

ou encore 

https://www.acsearch.info/search.html?id=4874691

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Louise-Marguerite_de_Lorraine

[Landsknecht]

Bonjour hpdp,

Je vous remercie vraiment beaucoup pour votre aide rapide.
Je cherche des indices sur la pièce depuis plus de 20 ans. C'est le premier indice que je vois !

 

Oui, je connais 4 autres variantes de pièces de 4 Sols de Château-Regnault.

 

Il serait en fait intéressant de savoir pourquoi les armoiries diffèrent autant.

 

Cordialement,

Landsknecht

[hpdp]

CGB indique en description, pour celui-ci : 

Écu posé sur une croix de bâtons noueux, timbré d’une couronne et parti de deux, coupé d’un, de qui fait six quartiers : le 1 aux fasces de Hongrie, le 2 à la bande chargée des trois alérions de Lorraine, le 3 aux pals d’Aragon, le 4 aux bars de Bar, le 5 au lion de Juliers, le 6 aux fleurs de lis d’Anjou ancien.

 

et pour l'autre

Écu posé sur une croix de bâtons noueux, timbré d’une couronne et parti de deux, coupé d’un, de qui fait six quartiers : le 1 au lion contourné de Gueldre, le 2 aux fasces de Hongrie, le 3 à la croix de Lorraine, le 4 aux pals d’Aragon, le 5 aux fleurs de lis d’Anjou ancien, le 6 au lion de Juliers.

 

et comme références 

Bd.- - PA.- - NP.42/D.70 (Hors cote) pour celui-ci, et 

Bd.- - PA.- - NP.42/D.71 (27.500 BEF) pour l'autre

ce qui signifie : inconnu du Boudeau (Emile, éd. Chevau-leger), et du Poey D'Avant, mais indiqué dans le De Mey (Jean-René, Numismatic Pocket), mais j'ignore dans quel ouvrage, peut-être 

https://www.cgb.fr/les-monnaies-du-nord-de-la-france-artois-flandre-gallicante-picardie-de-mey-j-r-,Locc9850,a.html

Hors cote : De Mey n'indique pas de prix, certainement parce qu'il n'a retrouvé aucune vente, 

27.500FB : le prix d'une vente enregistrée, en francs belges, ce qui ferait 690 euros, mais la date de la transaction n'est pas indiquée, mais avant 1991 si l'ouvrage que j'ai indiqué est le bon. c'est une très grosse somme pour une petite monnaie d'argent.

 

Bar et Gueldre sont de petits duchés 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Duché_de_Bar

https://fr.wikipedia.org/wiki/Duché_de_Gueldre

 

vous pourriez contacter CGB pour signaler la vôtre (un lien vers ce sujet) et leur demander s'ils ont d'autres informations.

[Landsknecht]

Bonjour hpdp,

cela fait beaucoup d'informations utiles. Merci beaucoup pour cela aussi !
Je vais regarder tout cela de près et l'archiver.

 

Je rechercherai spécifiquement les livres de Jean-René De Mey. Je trouve le sujet intéressant car j'ai quelques monnaies françaises du XVIIème siècle dans ma collection.

Les pièces de Château-Regnault sont rares et chères. Cependant, les lots des enchères ne sont souvent pas vendus. Ces pièces sont très spéciales.

 

Dans les prochains jours, j'aimerais montrer deux autres pièces de Haguenau, une Heller et une Teston, de la période 1600-1620. Je n'ai pas non plus réussi à trouver ces pièces dans la littérature. Même si je possède plusieurs livres sur le sujet...

 

Cordialement,

Landsknecht

[ALM]

bonjour

 

jolie monnaie !

 

pour les autres tu pourras leur faire un topic par monnaie également ...

[Landsknecht]

Il y a 3 heures, ALM a dit :

bonjour

 

jolie monnaie !

 

pour les autres tu pourras leur faire un topic par monnaie également ...

 

Bonne soirée

 

Merci beacoup!

 

Oui, je le ferai avec plaisir dans les prochains jours.

 

Cordialement,

Landsknecht