monnaies scellées quel interet

[Invité freck]

:shock: Je viens de recevoir le catalogue numero 10 d'une maison de vente pour des encheres a Geneve prochainement. De tres belles choses qui mi'nteressent fortement en tant que numismate. Or, un grand nombre de monnaies se retouve prisonnier de coques plastiques scéllées (slabées"), donc transformées en objet d'investissement et non plus en monnaies de collection. Donc pour un numismate, sans interet, plus de toucher, plus de contact bref plus d 'histoire, c'est autre chose. Cela me fait penser aux oeuvres d'Arman qui mettait des violons dans des blocs de plexiglas ! Je ne comprends pas ce qui peut pousser une maison de qualité a tomber dans le panneau ? l'appat du gain en essaynt d'interesser des investisseurs ? est ce bon ou pas pour un marché sérieux et non spéculatuf comme la numismatique. il faudrait peut etre y réfléchir , j'attend vos réponses passionnées je n'en doute pas !

[Eric Turmel]

Bonsoir Freck,

Il y a un spécialiste des monnaies sous coques (slabées) : semeuse2, il ne manquera pas de réagir pour vous présenter les avantages de ce procédé.

Personnellement, je n'ai jamais eu l'occasion d'acheter des monnaies slabées. Le seul désavantage que j'y vois est l'impossibilité de les ajouter dans un médailler (j'utilise les médaillers Beba).

Sinon, c'est vrai qu'elles sont mises sous scellé afin de garantir leur état de conservation pour faciliter les transactions (l'état de conservation faisant foi entre l'acheteur et le vendeur, à condition que les 2 parties y adhèrent).

Sinon rien ne vous empèche de les retirer des coques (un peu comme les séries FDC de la MDP).

[ALM]

Bonsoir

l'intérêt est purement commercial car cela fait gagner du temps

pas besoin d'identifier à nouveau la monnaie c'est déjà fait donc la monnaie se revend plus vite comme un paquet de lessive !

hormis cet intérêt je suis contre car comme pas mal de monde j'aime avoir la monnaie en main et pouvoir l'observer directement avec ou sans loupe !

[eric de namur]

Il me semble avoir lu quelque part (ici ?) que nos amis chinois avaient déjà commencé à commercialiser de fausse monnaies scellées

[mickmax]

Les marchands prétendent que c'est pour éviter les dommages; ce n'est pas faux...

MAIS : C'est un bon moyen pour dissuader le numismate de mettre son nez trop près... et comme le dit Eric de Namur c'est une des dernières trouvailles de nos amis chinois, grands faussaires devant l'éternel.

En général on ne trouve que des monnaies de valeur significative présentées comme ça, d'où les risques supplémentaires de tromperie.

Personnellement, j'évite.

[Mengès-Numismatique]

Bonsoir à tous ,

un petit moment que je n'étais pas allé sur le forum et j'y trouve un sujet qui m'intéresse plus particulièrement ... le Slab

je remercie rico1 pour le terme de spécialiste .

Freck je pense que tu fais allusion à la prochaine vente de la Maison Palombo qui est juste incroyable ...

Concernant les monnaies slabées j'en suis un fervent partisan , pour les monnaies neuves ( à partir de ms 63) . Après je vois pas trop l’intérêt de slaber une monnaie SUP ou inférieur .

quand tu parles de toucher, le contact, il faut savoir qu'avec une pièce neuve le moindre contact l'abime et lui fait perdre son état .

Après il ne faut pas être dupe ...

une monnaie slabbée PCGS en haut grade fera un prix nettement supérieur a une monnaie non slabée.

De plus pour les achats sur internet cela permet une garantie sur la qualitié .

Quand je parle de slab aux non-initiés , j'utilise la comparaison avec les normes ISO . SI une monnaie PCGS est qualifiée de neuve , elle sera neuve ...

Ensuite les monnaies slabbées sont un parfait "produit" pour les investisseurs qui n'y connaissent rien .. c'est emballé .. MS 65 .. valeur X .. point barre .

Je trouve que la numismatique devient très intéressant, surtout pour le grading , on achette une monnaie non gradué que l'on estime être MSX .. et PCGS fait son expertise , cest un peu comme jouer à la bourse , l'achat peut être très rentable ou non rentable si l'on a surestimé une monnaie.

je réponds à toutes questions concernant les slabs que je collectionne déjà depuis plus de 5 ans .. et apparu en France il y a à peine 1-2 ans

ps: je ne travaille pas pour une société de grading qu'on se le dise

[bertrand92]

De plus pour les achats sur internet cela permet une garantie sur la qualitié .

Bonjour,

J'ai du mal à croire qu'il soit beaucoup plus difficile aux contrefacteurs chinois de copié une monnaie slabbée qu'une non slabbée. Et le fait de ne pas pouvoir avoir de contact avec la monnaie rend plus difficile l'authentification. Donc cela permet une garantie si l'on achète sur des sites sérieux et spécialisés, pour les achats ebay par exemple, le problème de qualité est le même, si ce n'est pire, non ?

[Mengès-Numismatique]

Bonsoir,

il faut savoir que les chinois copie les monnaies sous slab ( certaines américaines ). Mais ils n'arrivent pas à bien copier le slab ..

D'une part le slab est copié grossièrement

D'autre part la monnaie à l'intérieur est facilement détectable comme fausse .

il n'y a pour moi peu de chance de se faire berner sur un faux slab .. surtout dans les hauts états de conservations

[Invité FRECK]

@semeuse 2

merci de vos arguments , si c'est pour des monnaies que l'on ne peut toucher alors OK sauf que pour moi une monnaie ca doit circuler donc etre touchée !

pour le rapport avec la norme ISO telle que je la connais, permettez mais la je rigole, car en certification d'une entité cela ne concerne que la "qualité" du contenant , existence de processus et procedures pas du contenu du travail effectué.

revenons a des choses plus serieuses , si j'ai bien compris les gens qui slabbent verifient des criteres d'aspects et d'autenticité, pas de beauté ou de charme. Le slab est une preuve pour des achats placements, des echanges.....OK mais pour le plaisir , ce n'est pas possible pour moi. C 'est qd meme dommage de ne pouvoir acquerir des monnaies parce quelle sont sous coque plastique

si vous avez des données sur leurs criteres de slabbing (?) , la qaulité de la coque, leur garantie d'expert, je suis preneur . bonne soirée

[Mengès-Numismatique]

Bonsoir,

je parlais d'ISO dans le fait que une monnaie slabée par exemple par PCGS est un gage de qualité du grade ( Etat de la monnaie) . C'est juste pour un point de comparaison .

Concernant les expert qui graduent les pièces , il faut savoir par exemple que la société NGC gradue les monnaies antique . Au delà de l'état , elle évalue la qualité de la surface , et de frappe . NGC met une étoile sur leurs coques pour les monnaies qui possèdent un "eye appeal" c'est à dire un patine , beauté intéressante .

Si l'aspect plastique vous gène , il suffit juste de casser la coque .

concernant la qualité de la coque , elle est assez mauvaise , étant donnée que elle peut se rayer assez facilement .. Tout dépend de ce que vous en faites , si vous l'entreposez et ne la touchez plus elle restera dans un bon état .